別荘を使う分だけ所有するNEWリゾート体験宿泊しました
本来ならセカンドハウスを持たなければ実感できない時間を、少しでも体験したいと思い、多数メディアでも取り上げられているので、体験宿泊の申し込みました。
1時間くらい別荘のセールスを聞かなくてはなりませんが、ペット同伴で宿泊でき、今なら1泊500円という金額で別荘体験ができました。別荘ライフって夢ですが、別荘所有し管理することを考えるといろいろ大変ですが、使いたい時だけ使えるのは良いですね。
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人気の伊豆は、下記を参照。
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●買うべきではない場所
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン
２ヶ月ぶり。
朝起きて、リビングの大型窓から、八ヶ岳から登る朝日が輝いていた
稜線が朝靄の中に綺麗
別荘なんて無駄と言われるけど、こうやって、車飛ばしてきて、
自分のマイルームが常にあって、この絶景を拝めるのは、
究極の贅沢なのだろうか。
「別荘」と言うと、猛烈にやっかむ人が居るけど、やっぱりコレなんですね。
船にも興味が湧いてるから別荘建築より先にボートかなぁ
ボートってどうなんだろう？速攻飽きるよって話も聞くけど・・
自分は逆ですねぇ。
キャンピングカー欲しかった。
かなり見に行きました。
でも、カセットトイレ＋発電機＋ソーラー＋トリプルバッテリ（場合によってはリチウムイオン）、
これ、１千万越えますよね。
そんでもって、別荘になってしまった。
しかし、またキャンピングカーほしいな。
でも日本はRVパークが普及していないので、上下水のフックアップが無いのが、残念。
でも２．１ｍの高さ制限の壁がありますよね。
特に、自分は横浜なんですが、賃貸でも分譲でも、マンションは、
２．１ｍを超えると絶望的。
それとも、２馬力の電動ので、無免許でいいやつ？ （ゴムボート）？
夢は、浦安のマンションの近くのマリーナから、船で出港、東京湾から相模湾を抜けて、
西伊豆のプライベートマリーナつきの別荘に、船で着岸。
別荘ですごす
東京への帰宅は、また船で移動。
渋滞なし！！！
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/lineup/boat/multiboat/sc-30ex/
ただ新艇買って飽きたら悲惨なのでまずは中古艇ですかねぇ
ボートに関してはド素人なので勉強中です
三千万円するんですね。。。。
すげーーー
小さいように見えるが、中にベッドルームついていますね。
一種のキャンピングカーと考えると、この設備で妥当なお値段なのかな。
キッチンにテンガとアナルプラグを出しっぱなしだった。
こりゃ、管理事務所来たら、恥かくところでした。。。。
最後に使ったのがゴールデン・ウィークのころ。
１年中ほとんどストーブ使っていますね。
蓼科わ。
この中を集中暖房します。
やはり寒いのには耐えられない。
以前は眺望重視で窓際にパソコンだったのだけど、もうやめた。
窓って、何しろ寒い。
段ボールとパネルで窓の下を覆ったけど、ダメですね。
出来てれば窓は寒くないよ。
窓がでかいんです。
http://www.tokyu-resort.co.jp/tateshina_yatsugatake/detail/34002
こんな感じの大きい窓。
寒いです。
二重ではないですね。
今、エメラルドにいますが、伊豆も結構寒いですねぇ。
明日か明後日にでも、富士五湖の方に逝ってきますわ。
せめてペアガラスを！
って言うか、法律でペアガラスじゃなかったっけ？
サッシも金属なら激寒ですね……
サッシ窓は、共用部なので、たぶんリフォーム不可能。
>>20
避暑地ですから。
今の時期に水抜きして来年の春まで来ないのが普通。
サッシはアルミ？ですね。
以前は、>>16の窓際に机置いていたんですが、
今年は和室に引っ越しました。パーテーション閉めて、
石油ファンヒーターで温める予定。
キッチンで作業するときは、
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101405
これ着てやります。
蓼科に着ました。
寒いです。羽毛布団と電気毛布出しました。
富士五湖いいですね。
そろそろ紅葉かな？ まだ早いかな？
蓼科は、今くらいがベストシーズンですね。
真夏は、けっこう人多いですが、今は、人口密度がちょうどよい
寂しくなく、多すぎない。
窓の内側にもうひとつ窓を作ると暖かいよ
これなら専有部分なので問題無し
「内窓」か「二重窓」でググって
おう、、よさそうですね。
つければ、間違いなく、めちゃくちゃ暖かくなりそう。
でも、若干眺望が悪くなるかな。
すごい景色いいんですよ。。。。八ヶ岳が見えるので。
ああ、やっぱり戸建てで、ちゃんとした高級ペアガラスで設計すべきですねぇ。
窓を変えないならば。
ペアガラスは比較的最近採用されたから、普通のガラスはいくらでもある。
まぁ、北海道クラスなら昔から採用されていたようだが、コストの面でリゾマンは省かれたのかもね。
というか、リゾマンは冬来ないパターンが多いので。
>>22
紅葉はもうチョイ寒くなってからですね。
東京らへんも寒いなと感じたぐらいに、ちょうどいい感じの見頃ですね。
富士五湖の夜は寒そうなので、布団１枚持っていこうかしら。
八ヶ岳近辺の別荘建築も、完全に、冬は無視ですね。
巨大な吹き抜け、シングルの巨大な窓。
寒い条件が揃っています。
短期滞在なら、強力な石油ファンヒーターを炊きまくればいいけど、
長期滞在だと、灯油の給油が毎日の日課になりそうですね。
やっぱり、寒冷地に別荘建てるなら、断熱＋インバーターエアコンですね。
高性能なタイプだと寒冷地でも動く。
電気は、燃料補給がないからとっても便利。
山中湖のほうはけっこう大きいんですよね。
ああ、でも高級な設計なので、断熱がいいんですかね。。。
こっちは、真冬の風呂をどうしようか悩んでいます。
昨年はあまりに寒すぎで、東急ホテルの温泉に毎日入っていました。
http://www.tateshina-tokyu.com/spa/
真冬になぜか温水プールで泳ぎまくり。。。。
でも、面倒なんですよね。徒歩２０分なので、真冬は、当然、車を出します。
しかも駐車している間に、フロントガラスが凍結するので、フロントガラスにシート被せたりしないといけないので。。。
リゾマンとはいっても別荘地なので、館内にあるわけではない。。。。
サッシまるごと断熱シート
http://item.rakuten.co.jp/kurashi-zakka/h-171/
ちょっと貧乏臭いですが、もうこれでいいかな。
寒さには変えられない。。。。
https://www.amazon.co.jp//dp/B01KSY2C30
このリモコンコンセントに電気ストーブをつけて、便所と風呂を温めます。
プロパンガスヒーターつけっぱはもったいないので、
https://www.netatmo.com/product/weather/
これで温度を遠隔監視して、
SIRIでリモコンコンセントONにして、電気ストーブをつけます。氷点下になったら。
オイルヒーターもつけて、別荘到着前にホカホカにしようかな。
https://meshprj.com/jp/
インターホン鳴ったのに気づかないことあるので、
https://recipe.meshprj.com/jp/recipe/1884
これがあれば便利そう。
気温が氷点下になったときに、警報鳴らしたり、なんでもできそう。
冬のリゾマンはスキー専用の苗場等の割り切った使用の仕方以外は、殆ど夏シーズンのみでしょうね。
２重断熱ガラスもコスト掛かりますからね。
昔のヒューザーの偽装事件じゃないですが、１円でも安く作るのが企業ってものでしょうし。
(バブルの頃は度外視していたけど、結局皆潰れた)
最近のエアコンも恒温槽に入れて冷凍庫並みの寒さで試験しているみたいですね。
マイナス行くと、熱を吸い上げられなくなるので効率落ちるんですよねぇ。
>>28
一部しか暖房入れてないですよ。
そうしないと、一向に暖かくならないです・・・。
リビングと和室の仕切りが、障子なんでアレなんとかしないと、熱が逃げてしまします。
冬は蓼科にどのくらい行っているのですか？
富士五湖ですら、冬場は逃げ出したいような寒さなんで、あっちじゃ大変でしょう。
雪降ってダメそうなときは、伊豆に逃げています。
無いよりかマシかと思いますが、２重のカーテンでもまぁまぁ気休めになりますが少しはマシかと。
窓が大きければ大きいほど、効果大でしょうね。
景色も、見たいときに開けるってパターンやったらどうでしょうかね？
スキーしていますから、
昨年は１２月から３月まで４ヶ月くらい滞在していますよ。
数日は横浜に帰りましたけど。
一番寒いときはずっと蓼科でした。
ほんとに寒いですよ。まじで。
だから、冬は別荘地に人がまったく居ません。
人口が夏の１０分の１程度。いや、もっと少ないかも。
そんなにいるのですか！？
逆に冬場は蓼科って感じですね。
そこまで滞在するのであれば、防寒対策を本気でやらないと暖房用燃料代が凄いかと。
簡易的な２重窓も検討したらどうですかね？？？
基本料こみで１ヶ月３万円くらいです
マンションなので、建物は断熱はいい感じがしますね。
やっぱり、痛いのは巨大窓です。。。
ひとまずニトムズの冷気ストップライナーをつけようかと思っています。
http://www.nitoms.com/products/tape/shouene/stop-panel.html
戸建てだったらリフォームしちゃう方法あるんですが、マンションだと、、、
ボロマンションですが、現在の内装自体気に入っています。
スケルトンリフォームするほどの勇気はないです。
このために車も四駆にしたわけだし。
冬に伊豆にいると、スキーしたい、、、っていうストレスたまります。
蓼科にいるからといって、毎日滑るわけじゃないんですが、
いつでも滑りにいけるっていうことで、気が休まります。
まあ、雪ふっても、スキー場いかずに、スノーシューつけて、近所を歩くだけのこともあります。
あのあたりのリゾマンなら、多少は断熱に関して考えている感じですが・・・。
実際はどうなんでしょうかね。
冬場はハイランドには行かないのですか？
普通、逆ですよね。
ハイランドは６００ｍあるんで、こっちも寒いんですよね。
たぶん気温は蓼科のが低いですが、ハイランドは戸建てなので、
体感温度はハイランドのが寒いかもしれないですね。
特に床が冷え冷え。
冬は横浜にいるのかと思いきや、ハイランドにも行っていないのですか。
蓼科はどのくらいの標高ですかね？
富士五湖の方はGPSで約900mでしたね。
あの周辺でも低い方ですが、結構寒いですねー。
床はカーペットにしないと、冬場はキツイですね。
それ、やっています。
ウイダー電熱ベスト
http://www.ebenezer.jp/widder.html
っていうのを使っています。
もともとオートバイ用なんですが、部屋でも使えます。
エアコンオフでもホカホカですよ。
蓼科はここは１３００ｍ
東急は大きいので、９００ｍから１６００ｍくらいまで広がっているって聞きました。
上のほうの別荘だと、雪はもっとすごいらしいですね。
９００ｍは、寒いですよね。
床は、次に建てるなら、床暖房、入れますね。迷わず。
高山病ですね。
登山家だと、高山病は２０００ｍ以上が基準みたいですが、
別荘長期滞在だと、１０００ｍあたりでも症状出るみたいです。
自分は初日は大丈夫なんですけど、２日目３日目に頭痛がして、
１週間すぎると、快調になります。
これ、毎回なんですよね。いつ来ても頭痛がする。
軽井沢の別荘持ちの人でも、いっぱいいるみたいですね。
やっぱ頭痛する。
長野は、雨あがって、曇だけどいい感じに。
ちょっと蓼科湖でも遊びに行こうかな。
それにしても、駐車場がベンツとアウディの展示場状態。
貧乏別荘地の１０年オチの軽自動車とは別世界だ。
それと人のルックスが違う。
なんか絵に書いたような上品な金持ち夫婦が多い。
中年以上が多いけど、男女ともなんか気品がある。
女性は昔は美人だったんだろうなというような面影を残している人が多い。
輻輳が地味だけど、いい身なりをしている。
旦那さんは、弁護士、大学教授、医者、そんな職業なんだろうなと感じる雰囲気。
格差社会を感じる。
某ハイランドの、生活保護、国民年金とは、こんなにも違う人種が住んでいるのか。
驚愕。
http://www.kingjim.co.jp/pomera/
メモ用のブギーノートのパチモン
https://www.youtube.com/watch?v=E8bP7K_2z-g
トラックのコンテナの中にベッドおいて生活。
http://tabi-labo.com/203787/23years-google/
これはすごい。
キャンピングカー生活っていうのは、結局、ギブアップなんだね。
http://www.jimpei.net/entry/20160628171052
そりゃそうか。
日本だとキャンピングカーは居場所が無いのかも。
あと、電気のフックアップができないので、エアコン使えない。
自作自演スレはここですか？
http://www.jimpei.net/entry/minimam
２万２０００円に水道費コミじゃ、リゾマンの管理費より安い
すげえな
https://www.amazon.co.jp/dp/B011HHV0OE/
おためし版無料です。
３５歳独身、貯金なし。
うーん、ミニマリストなのではなく、単なる負け組貧乏なのでは。。。
例えば、開業医としてそれなりに成功して、禅寺に出家して、ミニマリストになる、、、
これなら納得できます。
だけど、この人は、零細出版社で、低賃金労働して、他に選択肢ないだけに思いますね。
シンプルな生活とか、ものを持たない生活とかいうけど、
それは、ポルシェをキャッシュで買える年収を得てから、そのときに、
選択肢として選ぶのはありだけど、
貧乏だったらそもそも選択肢がないのでは？って思いますね。
単に、ゴミ屋敷のゴミを整理しました、、、、ただそれだけに思う。
ちょっとお笑いの負け組の遠吠えに聞こえてしまう。
そういうようなレビューがいっぱいあるので、
本よりもレビューを読む方が面白い。
900mでも寒くってやってられないですね。
もう、長袖冬布団は必須です。
>>46
エメラルドも３連休だけあっって、ベンツ・ジャガーが多かったですね。
小汚い軽自動車を追い回したりしていました（笑
エメラルドのもともとのオーナーはハイレベルなんですね。
ハイランドもリゾート利用だと外車の人いますね。
こっちの蓼科は、カイエンターボが２台いました。
高級車多すぎ。。。。
別荘民は大抵ハイレベルですよ。
問題は格安物件に住み着いて行き場所のない貧困老人。
ボロボロの軽で、老人マークを付けてフラフラしているからすぐわかります。
さっき、ダイヤランドのセブンに買い出しと公共料金の支払に行きましたが、通っている車は外車かレクサスか、MINIやフィアット500のようなおしゃれな車ばかり。
まぁ、あっちは定住でもヴィッツやフィットが最低限ですね。
ダイヤランドの繁盛ぶりに虚しさすら感じる（笑
とても評判が悪いように感じますが。
いわゆる原野分譲一歩手前の分譲詐欺です。
「別荘地を開発しました」といって分譲する（販売する）、そして、業者が倒産。
一部では計画倒産の指摘もある。
つまり、まともな別荘地であるかように誤解を与えさせておいて、購入させて、
その後、何のメンテもせずに放置するという詐欺まがいの商法。
着てみれば分かります。
道路は穴だらけ、水道配管も直さない、廃墟だらけ。
道路わきの雑草もとらない。
ダイヤランドの中は、東急と同じような感じですね。。。。。
永住でも小奇麗なんですよね。
国産車でもいいけど、ちゃんとまともな車。
キレイにのっている。
足として、函南に買い出し行くなら、永住するなら、そういう小型車がいいですね。
ダイヤランダーの到着を待ちましょう。
羨ましいよね。
別荘地内にコンビニなんて夢のパラダイスですよ。
ハイランダーの私からすれば。
エメラルダーの人も、山越えすれば、行けるって言っていたし。羨ましいわ。
ハイランドなんて、コンビニまで車で３０分ですよ。徒歩なら２時間。
両方共、分譲をするだけ分譲して倒産してしまった、失敗別荘地。
一時期は、土地の転売分野で有名な別荘地だったけど、今では廃墟やインフラ崩壊寸前の閑散とした限界集落
伊豆エメラルドタウンの場合は、会社と管理組合で裁判が起こり、大多数の住民が去っていきました。
生き残った管理組合は、横領や偽装をして、管理費を着服しました。
理事の中には、指摘されると“この山に住めなくさせてやる”と暴言を吐き、嫌がらせは日常茶飯事です。
今では、土地付き一戸建てが66万円から出ているので、ワケアリの住民が住んでいます。
水道は週に２回は漏水工事、道はボコボコ、草は生え放題、住民は老人まみれ。
一度、実際に見に行くことをオススメします。
持っているんでしょ？
都心に不動産持っているんですよ。
マンションではなく、白金、松濤、田園調布３丁目に邸宅持っているんじゃないですかね。。。。
たぶん、ダイヤランドグレードになると、そういう人だと思いますよ。
ただいま蓼科ですが、別荘地内、アウディーと、メルセデスの展示場状態ですわ。
こういう世界があるんですね。
国産車の自分は、肩身が狭い。
まあ、年齢は自分が一番若いですね。ぶっちぎり若い。
相続とか親の金とかに頼らず、自力での不動産購入としては、３０台は誰も居ませんね。かなり珍しい部類。
>理事の中には、指摘されると“この山に住めなくさせてやる”と暴言を吐き、嫌がらせは日常茶飯事です。
うちのハイランドも同じですよ！
まったく同じセリフを吐く人がいるので、笑ってしまいました。
住民主体の管理組合は、腐れ会社よりも私物化が激しい。
町内会の仕切り屋みたいな連中が、マンションの理事会を実効支配してしまうようなヤバさです。
どこでも似たような顛末になるんですね。
笑ってしまいました。
>>59
自動車に関してダイヤランドの方の場合は、どうも新車が多い気がしますね。
それで10年ぐらいで廃車にしてしまうパターン。
軽でもS660やコペンはいいなぁ・・・。
時々、セカンドカーで乗り回しているし。」
ある意味、ネオ部落という状況になりつつある。
訳ありの人ばかり引っ越してきます。
リゾート層が次々逃げ出す。。。
ただしハイランドだと、道路がガタガタで壊してしまうかも。
現実的にはジムニー最強の世界ですけど。
でも、S660買うなら、屋根付きの車庫立てたいですね。
ホロが痛む。
ダイヤランド区民の会から資料を入手できますが、セブン・イレブン・ダイヤランド店の状況は悪くはないですね。
連休になると、お弁当や飲み物、お菓子、日用品が品薄になるので、もう少し品揃え増やして欲しいとか。
ATMがあるのはマジ便利。
ボンネットの中は折りたたんだホロだけ。
マックスバリューで買い出ししたら、どこに載せたらいいの？っていう状況ですね。
一人ならいいですけど。
犬が助手席乗るので、助手席の足元にかろうじて、荷物がちょっと乗るだけ。
横浜との往復は、けっこう荷物多いんですよね。
セカンドカー専用ならいいですかね。
セブンイレブンとは雲泥の差。
蓼科エリアは、山間部には、なぜかセブンイレブンは無くて、
デイリーヤマザキになります。
パンはまあまあ美味しいのだけど、弁当類は壊滅ですね。
美味しくない。。。。
結局平地のセブンイレブンに買い出しに行くことになります。
最近は横着になって、セブンイレブンで弁当を大量に買い込んで、
冷凍庫で凍らせてしまいます。
食べるときに解凍。
これで半永久的に食べられます。
品川や練馬や多摩ナンバーが多いから、普通に自宅は都内にあるんじゃない？
ダイヤランドの別荘民は、いわゆるアッパーミドルクラスと言われている方々ですよ。
年収1000万円超えなんてザラです。
>>65
やはり株式会社と組合の違いですな。考え方が全く違う。
会社だと潰れちゃうから、必死に頑張るけど、管理組合は何もやらない。
管理費(共栄費)なんぞ、税金みたいなものだ、と、言う始末。
それで、集めた金を着服し放題、脱税し放題。
それが伊豆エメラルドタウン。
コペンも結構狭いらしいですね。
殆どの方は、セカンドカー扱いなので、もっぱらドライブ専用ですね。
ガレージあったら、ほしいですねー。
伊豆エメラルドタウン
土地付き一戸建て６６万円
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=IKE188H
ダイヤランドやハイランドを購入するのは情弱ってことさ
ビッグ行けよ。
別荘の近くにコンビニなんて興ざめでしかないわ
４３年か。
木造でこの年数だと、残念ながら「古家あり」扱いだな
適切な値段設定かも。
これが２０年なら、まあいいかもしれないけどね。
詳しいですね。
でも、マックスバリュー（ビック）は、はっきりいって、ジュースとアイスクリームは格安だけど、肉も惣菜も、落第点では？
普通はオギノじゃないの？ まとも食えるものを探すなら。
あと、野菜ならJAだよね
東京から、真夜中に車ぶっ飛ばしてきたら、
２４時間営業の西友だよね！
普通は。
ここで買い出しして、そのまま別荘に滑り込み。
コペンもS660も試乗しましたけど、
運転は楽しいわ。
こりゃ、人気あるのも理解できますね。
何しろゴーカートみたい。
ただし、実用性は極めて低いかも
スポーツバイク買うようなものですね。
>>72
まあ素人の管理は困りますね。。。。
私物化していますね。
マンションの理事会のように、区分所有法の縛りが無いから、やりたい放題ですね。
困るわ。
営利目的の企業だと、儲けは狙うけど、やることやりますからね。
まあ、天城ハイランドは酷いですけど。伊豆では、ワースト２トップですね。
まあでも、こっちの東急リゾートは、管理完璧ですけど、すべて高いですよ。
粗大ごみ、プロパン、修繕一時金、全て高い。
リフォームを管理事務所経由で発注した場合も、市場価格より高い（たぶんピンハネしている）
トータルで巻き上げられているプライスとしては、かなり金額は大きいと思いますよ。
まあ、みなさんこっちはお金持ちですからね。
たぶん貨幣感覚が違うのかも。
戦後の復興住宅みたいだなw
ここって貧民用スレだろ？
概ねその通りだけど、7-11より種類はあるよ。
あと、野菜は最近場所変った、なんか地元のを売ってるとこ。
えっと…名前は忘れた。に行く。
ものぐさなので、服はモンベルが多い。
あなたとは多分、お近くにいることもあるかも知れないが、
貧民どうし、生暖かくやっていきたいです････
たてしな自由農園
http://www.tateshinafree.co.jp/
１つは、原村のほう八ヶ岳エコーライン沿い
もう１つは、マックスバリューの通り沿い 「茅野店」っていうところ（塩壺の湯の近く）
茅野店のほうが最近リニューアルしたかも？
これのことかな？
塩壺の湯の近くですよ。ちなみに、塩壺の湯は、いいらしいですよ。地元民から聞きました。
自分もモンベル多いですねー
靴は１００％モンベル。アウターもモンベルばっかり。
諏訪インターのモンベルですよね？
自分は通販多いかな。
ほかにいい店ありますか？
自分は、
http://www.tateshina-epi.com/
エピっていうパン屋さんが好きです。
おいしい。
国道２９９で蓼科ビレッジ方向に行く途中ですね。
ウッドデッキでレストランもあります。
いくら貧民でもこれは厳しいな
このまま住むと病気になる
https://www.youtube.com/watch?v=mzQs5NZKc9g
Fire HD 8 タブレット
買いましょう。
>>85
問題は、基礎と柱ですよね。
内装はリフォームでどうにでもなります。そんなにお金かかるわけではない。
もし雨漏りとかで、完全に腐っているなら、どうしようもないですね。
しかし、ハイランドで、雨漏りで天井吹っ飛んでいる物件を、DIYで補修して、
ちゃんとした家に戻した人もいますよ。
たぶん５０万くらいで購入だったと思います。
これはお得だと思います。
ただし、雨漏りしているけど、そんな年月たっていなかったんでそう。たまたまラッキーだっただけ。
通常は雨漏りしたら、基礎が腐敗します。
ちょうどエメラルドタウンが分譲された頃の物件でしょうね。
このくらいの年数の物件が一番多く、平成築なんぞ数えるほど。
これでも、屋根が落ちていないだけマシな物件かと。
>>81
あの種の車は、完全な大人のオモチャですね。
下手なコンパクトの普通車よりも高いし。
東急リゾートとダイヤランドは似たような感じかと。
管理費は高いけど、ちゃんと24時間警備しているし、ライフラインもしっかりしている。
職員の態度も問題ないし。
伊豆エメラルドタウンの住民がダイヤランドに僻むのも分からないでもないですよ。
この前の住民集会では、ダイヤランドにセブン・イレブンができたから、エメラルドでもコンビニ作れって（笑
あんな貧困老人が住む超過疎地に誰がコンビニ経営するんだよって。
できても、すぐ撤退な悪寒。
>>82
これでも良い方。水道管抜かれているけど。
周りは廃墟ばかりだよ。
>>85
すでに住民も管理組合も理事も病んでいます（笑
>>87
屋根の修理って100万は行きそうなような。
それって直ぐ隣にあるのが不幸ですよね。
見てしまうから。
自分は東急買う前はハイランドが当たり前だと思っていましたよ
ちょっと汚いけど、まあ安いし、、くらいの。
オートバイ買おうかなって思ってしまいますね。
どーせ遊び専用ならバイクでもいいかって。
まあでも、 別荘生活で、コンビニは重要ですよね。
この東急もヤマザキとはいえ、コンビニあるから、かなり助かっています
徒歩で買えるのは本当に楽。
まあでも、セブンイレブンは羨ましいわ
ATMとか、コピー機とか、なんでもありますからね。
弁当うまいし。
でも、ダイヤランド程度の人口でセブンイレブン来てくれるんですね。
驚いた。
接道してないから再建築も無理だし
すげー長い階段でリフォームの資材運ぶのもきついし
見るからにすげー湿度だし
土地だけの値段にしてもぼったくりでしょ
こんな土地でも管理費が発生すんだから超不良債権でしかない
隣に裕福で幸せな人がいると、自分が不幸に感じてしまう、という事例でしょうね。
ダイヤランドは比較的富裕層が多いし、小松ケ原は水道管交換中だし、富士見ニュータウンは温泉も出るしガス位もあるし。
でもでも、エメラルドタウンはみーんなダメ！
>>90
ダイヤランドのセブンは、管理会社や住民を含めて勧誘したんですよ。
このままでは、過疎ってしまうので、なんとか活気を入れようと。
やっぱ、株式会社とそれなりの住人だと話が進みやすいですね。
フランチャイズ契約でミール店なので、どちらかと言うと、宅配に強いですが、ATMや弁当・飲み物は本当に便利。
>>91
遊歩道の苔の生えぐらい、周りの針葉樹で物凄い湿度ですよ。
多分隣の家は廃屋でしょうね。
エメラルドって、このような遊歩道が多いんですよ。
何故なら、道路を作るとコストがかかるから、こういったコンクリ舗装なものを作る。
その遊歩道は、区分状は横の土地の敷地内になるんですよね。
一応、歩いても良い部分とかになるとか。すごく複雑かつ杜撰です。
この築は、分譲当初の土地なの５０年近く経つんじゃないでしょうか。
１区画１０万円、母屋が５０万円でしょうね。
正 下水
コンビニ作れってわめいたので 別荘地の入り口の小売店に地元の
ドラッグストアに生活用品を売る店を出店してもらったんだけど
半年もたたずに そんな店ははじめからなかったよ みたいな感じになってる
わめいた人たちは絶対にその店を使ってないね
割高な店で買い物するぐらいなら 片道3時間かけても割安な店に
買いに行くような人々だから
閉店しましたも何も発表なし 別荘地の黒歴史に一つエピソード追加
みたいな感じ あまりにバツが悪すぎるんだろう 貧困別荘地で商売は
ムリってことをまた一つ証明してしまったから 老人が多いので
サプリメントとか結構売れると見込んでたみたいだけど予想は大ハズレ
そんなもんに払う金あったら 血眼になってタマゴダケとかヤマブドウとか
自然薯探して夕飯にするような人たちなんだから
貧乏人相手にビジネスをするって ウォールマートとかイオンぐらいの
規模じゃないと不可能な事なんだよ 小規模薄利経営って不可能
逆に良いものを高く売って貧困層を寄り付かないようにしないと
小規模ビジネスなんて成り立たないよ 安いケチ臭いものの方が
クレーム対応が多いんだぜ 大衆コンビニだって安宿だって店先や客室で
大小便垂れ流す客をお客様扱いしないと出来ない お金持ち相手だと
そんな手間はいっさいかからない
別荘地が貧乏人集めると将来が危ういって理由もこれと同じで、
貧乏人相手しか管理費を支払わなくなってなおも高コストなものを
持続させるのは孫正義でも不可能
持続させるのは孫正義でも不可能
訂正
貧乏人しか管理費を支払わなくなってなおも別荘地のような高コストな
事業を持続させるのは孫正義でも不可能
高尚じゃないといけないんだよね 金持ちってのは平安貴族みたいなもので
趣味が高尚なわけよ 車もアウディ・ベンツ 良いものを見極める目を持ってる
別荘地の看板のフォント一つもちゃんと見てるよ
企業の別荘地は細部までちゃんと良いものを提供しようとする
（そうしないと金持ちの金が落ちないから） でもね 自主管理別荘地は
素人（しかも安っぽい別荘地に住んでるただの定住者）が経営してるから
何についても 「この程度でいいだろ」ってレベルのものにしかならない
一生懸命やっても残念ながらそのレベルにしかならない
もともと開発主に逃げられたハンディがあるのに、商才の無い素人がその
後釜に座ってしまっているという２重のハンディを負ってる
２重の意味でダメ子ちゃん
どこでもあるんですね。
ただ、その規模なら管理人さんが店員やればいいのでは？
蓼科の泉郷とか、そんな感じですよね
フロントの人が、ミニコンビニの店員も兼任。
http://asp.athome.jp/dtl/ER_ID/036621/item/ks/art/13/bukken/4501709201/BKLISTID/027PPC/
どこでもあるんですね。
ただ、その規模なら管理人さんが店員やればいいのでは？
蓼科の泉郷とか、そんな感じですよね
フロントの人が、ミニコンビニの店員も兼任。
無理だと思う 管理している人たちは そんな細かい仕事押し付けられて
汗をかきたくない 客にペコペコして釣銭とか渡したくない
椅子に座って電話や人来るの待ってるか 門で車が通るのを突っ立って
待ってるかぐらいしかできない いや、それすらマトモに出来なくて
クレームが多い 長年ふんぞりかえって横着してた人たちに店員など
やれる器量はない
それは、キットのミニログですね。。。。。
適正価格3万円。
3万はふざけすぎ。
場所わかりますよ。希望者にはご案内します。
はっきりいって、場所が、谷間でジメジメ。
土地の価値もゼロ
というよりマイナス。
天城ハイランドも絶対ダメとはいいませんよ。
尾根沿いでオーシャンビューだったら、アリかなと思います。
そういう条件いい土地もたまーーにありますよ。
でも不動産屋じゃなくて、直交渉しないとだめですね。
なんで、そんな酷いんですかね。
東急リゾートは、管理人からコンビニ店員までちゃんとまともですよ。
礼儀正しい
たぶん社員教育やっているんでしょうね。
出入りの業者さんまで感じいいですよ。
たぶん、そういう苦情をチェックしているのかも。
何処の別荘地ですか？
以前も伊豆エメラルドタウンの件で書いた際もレスくれたのですが、似たような別荘地がどこにあるか非常に気になる。
あ、別に、具体的な名前まで出さなくてもいいですので。
>>101
エメラルドタウンの職員を見てわかるけど、本当に何もやらない。
一体何を考えているんだって言うぐらい、動作が無い。
それで、何か指摘されるとすぐに怒り出し、挙げ句の果てには暴力事件。
>>102
お値段３万円だったら、家だけ欲しい（笑
富士五湖に持って行って、離れに使いたい。
道路 ← 管理費払わないやつは通せんぼだ
理事 ← 理事だぞすごいだろ偉いだろ
管理人 ← 給料は安くても別荘地仕切ってるリトル権力者だ
（理事は遊んでる老人なので俺たちが実質支配者）
ここまでは自主管理別荘地でも可能
経営 ← 客にペコペコしたり、アイデア出したり、
古びたものを磨いてきれいにしたり、汗かいて努力しなけばならない
逆恨みされても部下を叱って育てなければならない
（開発主は少なくともこれらをやっていた。）
つまり脅したり・ふんぞりかえったり・威張ったりすることは
素人でもできるんだけど、経営はそれと180度逆の事をしなければならない
自主管理別荘地がうまくいかない理由がコレ
経営が出来ないので、安く売り出して餌にひっかかった
貧困層を成果だと自画自賛するしかない
>>94は、きっと、以前もレスくれた方ですよね。。。どこの別荘地だろう。
関東じゃないのかな？
>>104
>一体何を考えているんだって言うぐらい、動作が無い。
>それで、何か指摘されるとすぐに怒り出し、挙げ句の果てには暴力事件。
３年後のハイランドですね。。。
なんか似ているなぁ。笑ってしまいます。
現在は、怪しい不動産屋が管理会社になっていますが、これもお爺さんが一人でやっているだけなので、
あんたが死んだらどうするの、っていう状態ですね。２
は、腐っていますよ。
下の方は明らかに腐っている
ミニログは雨樋がないから、下のほうはどうしても、雨水跳ね返りで腐ります。
でも、ミニログだったら、もしかすると、バラして、運送して、再度組み立てっていうのは
可能かもしれませんね。
ぶっちゃけ、別荘地の管理費は、法的根拠が薄いです。
マンションの場合は、区分所有法で管理費は強行措置をとれますが、
別荘地の管理費の場合は、「じゃあ管理はやっていただかなくて結構です」と言われたら、それでオシマイ。
仮に滞納していても、「何もやってないで請求書だけ送ってくる架空請求でしょ」と言われたらオシマイ。
私道の通せんぼは可能ですが、土地の所有者には囲繞地通行権があるので、
法的措置を執られたら、逆に不利。
むしろ生活圏の侵害で、訴えられる可能性あり。
仮に通行料を取るにしても、地代から計算するので、管理費と比べると格安。
月極駐車場に「無断駐車は金５万円申し受けます」とかいてあっても
５万円払う必要はない。裁判で認めらえる金額は、近所のコインパーキングの駐車料程度。
仮に３時間とめたら、３００円とか。そんなもの。
この後、一斉水抜きして、
来年まで皆さん来ないでしょう。
冬に来るのは、たぶん、自分だけ。
このマンション一棟 貸し切り状態ですね。
庭でバーベキューしても、たぶん、怒られない。誰も来ないから。来年まで。
http://besukesuke.blog.fc2.com/
なぜか、徒歩で旅がしたくなった。
バイクでもキャンピングカーでもなく、徒歩で。
なぜか、してみたい。
マンションの区分所有法と間違えたり、管理組合から脅されて収めている人がいますが、任意の自治体なので収める必要はないのです。
収めても、横領や何もやらない理事のお給料になるだけです。
いいなぁ 将来はそこに住みたくなってきた
今の別荘はあと１０年住めば 精神的原価償却ができたと思うから
将来はそんな静謐な暮らしがしたい ゴタゴタ別荘地はもういい
別荘地を選ぶコツ：「金持ちが多いところ」
金持ち喧嘩せず、という諺を深く理解しました。。。
ハイランドは、自分の知っている限り、トップクラスの職業が、一部上場企業のサラリーマン止まり。
永住老人の職業は、ペンキ屋、大工崩れ、内装職人、親類から絶縁されたお婆さん、、、
なぜこういうのがばっかりなのか。
東急リゾートは、聞く限り、医者、弁護士、大学教授、芸能人もいるらしい。
自分が、ぶっちぎり最下層です。
医者以外はそんなに金持ちじゃないなｗ
俺の恩師（国立大教授）の奥様なんてスーパーでレジ打ちのパートしてたよ
大学教授は、研究費ネコババしたり、出入りの業者と癒着したり、
黒いことやっている人は羽振りいいと思いますよ。
または正攻法に、執筆活動？
年収８００万でもいいから、医者弁護士（勤務医でもいい）のがいいですわ。
やっぱり、、、、職業差別はよくないけど、不動産価値が下がりますね。そういう土方みたいのは。
まぁ開業医は多い、福利厚生費で落としやすいんだろう
一番すごいのは、ソープランドとキャバクラで半年で全財産なくしてしまう人。。。
まあ、日本経済には寄与していますけど（お金が回らなければ経済は回らない。貯蓄する奴が一番迷惑！）
車も持ってないけどね 給料少ないうえに 学者（海外含む）同志の付き合いで
お金かかるし 奥さんももちろん派遣で働いていますよ
でも知性的で品はいいので近所に住まれたら良い隣人になると思うけど、
自主管理別荘地みたいな世間ずれした場所に物件は欲しがらないと思います
知性的で品がいい人は、趣味が読書などや映画など内向に向かうし、
家まわりだって簡素だけど美意識をもった場所にしますよね
それが教養だから 斜陽別荘地が乱れるのは教養が無い人が多いからでしょう
つまりアホばっかりって事です
土建屋でも工務店経営者なんかは家は大事にしますよ 普通の人以上に
お金が集まってくる人はみすぼらしくしません
現実は厳しいですね。
まあ、自分もサラリーマンやっていたら、いまの年齢で別荘はありえなかったかも。
小さいとはいえ自営業っていうのは、やっぱり次元が違うかも。
４０代後半なのに、２０代後半の院生の美人の彼女と結婚して、
今もその美人の奥さんが派遣で働いて２人で支え合って生きています
彼女も教員家系なのでその事を不幸とかまったく思っていません
むしろ夫婦ともに自分の世界（自分が住みたかった世界）で生きている
という感じです 住んでる場所も都会の中心部で 一度（斜陽）別荘地に
招いた事がありますが、まったく馴染まなかったですね 廃別荘地には
場違いです
羨ましくはないけど、自分には得られないものを得ている人々だと思いますね
教員ファミリーって、なぜか教員の配偶者を求めますよね。
たしかに、波長あうし幸せかも。
年の差カップルは、OKだと思いますが、
子供が若干かわいそう？
授業参観で、「今日は、かわりにお爺さんですか？」みたいな。
学校行事でお付き合いありますからね。
まあ、大学教授ならいいのかな。あり、かも。
たぶん、家さえ買っていれば、奥さんはほどほどの老後を生きられる。
輩もヤンキーも新興宗教の勧誘も登場しませんからね
妖精の世界で生まれた人々は、その世界に留まれるなら
それで幸せなんですよ 本を読んだり文章を書いたり
翻訳したりすること以上に楽しいことも世の中にあまりないし
自分の血筋もその系統なので、よく理解できますよ
自分の場合は、その世界からはぐれた堕天使みたいな
人間なので両方の世界の良さ・悪さがよくわかります
レジ打ちのパートをしてる奥さんは不幸だと思うわ
大学教授の嫁なら普通、語学や文才ぐらいないと、それがあれば
少なくともレジ打ちオバサンに堕ちる必要はない 他の大学教授
の秘書ぐらいできるでしょ 大学教授なんて翻訳もできないパソ
コンも使えない論文も書けない人もいるから自分がすべき仕事を
秘書にやらせるからね
子だくさんでしたし時間的都合もあり近所でパートしたかっただけのような気もしますｗｗ
いい年の男が ガソスタでバイトとかしたくないのと同じ
奥さんが、フリーランス翻訳者、
これは、かっこいいかも。
レジ打ちのバイトする奥さんは偉いよ。
プライド高い女は、やらない奴もいるでしょ。
家計が傾いていて、エステ通いだけで、絶対にバイトしない人。
たぶんいい大学出た女性が、レジ打ちって偉いと思う。
しかし、英検１級とって、せめて、塾講師で英語教えるとか、もう少しマシなのあるでしょ、って思うけどね。
学校から出たことがない人間っていうのは、はっきりいって、世間知らずですよね。
一般の利潤と効率追求の民間企業での労働の経験がない人って、頭ぶっ飛んでいますよね。
まさに、ファンタジーの世界の住人みたいな。
夫、高校教師、嫁、小学校教師、とか、ありがちな家庭ですけど、
頭おかしい人多いですよね。
日教組の反日極左に多そうなパターンですけど。
その教育したら、子供が、社会に適応できなくなっちゃうよ、って思うこともありますね。
教育は、教育研修ではなく、民間企業で、飛び込みセールスをやらせるとか、
自衛隊に体験入隊とか、そういう経験積んでほしいですね。
一般社会経験ない人が、教員になり、その子供もまた教員とか、危険すぎますね。
女性も大学教授っていう肩書と結婚するのが憧れだったのかな。
若い人だと、IT企業社長、開業医、ゴールドマン・サックスの社員？ が、理想のトップ？
だとしたら、教員業界だと、やっぱり大学教授は一番上ですよね。ヒエラルキーで。
自分の友人でも大学教授目指して大学院に１０年近く残って、結局なれなくて
高校教師になった人いますけど。
その人の口癖が奇妙だった。
何か研究したいテーマがあるのではなく
大学教授になりたいなりたい、っていう、なんか肩書求めている人だったですね。
たしか親御さんが中学教員か何かだったと思います。
親のコンプレックスを晴らすための敵とりなんでしょうか。
やっぱり中学教員じゃショボいですよね。。。
その業界の最高峰を目指したのかも。
結局なれなかったけど。
１度ゲットできたからと言って一生安穏な職業ではないですよ
外資もしかり 結局 自分自身が誇りを失わず自由を失わず
自分らしく生きれればそれで良いかと
今では少子高齢化で教授ポストも少なくなり、非常勤で食いつないでいる講師が多いこと。
その講師も、准教授、教授を目指すけど、文系なんて席が少なすぎだし、理系も機電系離れで難しい。
結局ポスドクで終了もいるドロドロした分野だったな。
教師が教師やその教え子と結婚するのは、人間関係が狭いから出会いが全くない。
まさにその通りですね。同意。
世間知らないから民間企業でヘコヘコ働いてる負け組って見方も出来る
飛び込みセールスは、才能に左右される世界だから、
無学歴・無資格・無経験の人間を広く募ってその中から
才能ある人間を選抜する
拉致られたり監禁されたり 女性ならレイプされることも
あるんだよ飛び込みセールスって 挨拶がちゃんとできます
とか世間を知ってますで出来るような甘い仕事じゃないって（笑）
うちの家系は、バブル期に某自動車メーカーの自動車販売で
全国一位の営業マンも致し、女だけど某機器の中小企業への売り込み
全国一位（男込でのランキング）もいるけど・・・
どちらも体育会系出身でインターハイとか出てて、勝負事がすこぶる得意
明治維新の人斬りみたいに間合いをつめて 一気の自分の意図する方向へ
相手を落とし込むのが得意 誰にでも好かれて愛される性格（とくに同性に）
人ってなんでも向き不向きがあるんだけど、
才能が何にもない奴がなるのが平凡なサラリーマン
ほとんど遺伝で決まるから
優秀な自動車販売営業マンの父親は 一兵卒だけど将校に
ムチャクチャ好かれて同僚たちにも愛されてた愛されキャラの親父さん
優秀な機器販売女性の父親は 中学中退だけど爺に可愛がられるのが得意で
金持ちの社長さんたちに可愛がられて 相棒にも尽くされて 社長になった
カリスマ的な遊び人
でも、遺伝以外に才能が生まれることもまれにある
それが事故などで脳に損傷を負ったりする人
あと、出産時に器具で頭引っ張られて生まれながらに脳損傷負ってる人
後者は、発達障がいの原因の一つにもされてるけど
クリエーターなどの才能はこのような脳損傷によって生まれたりもする
現代は、より多様性のある職業形態があるから、
どんな人間でもやる気さえあれば自分を生かして働くことが可能
重要なのは自分の才能に合った仕事に就くこと
それ以前はどうだったのか？
徒弟制・ギルド制で分野分野がすべて仕切られていた。
徒弟制・ギルド制がある世界では単に仕事ができるだけでは食えない。
たとえば未だに徒弟制・ギルド制が残る、医師の世界や、大学教授の世界を見てもわかる。
医師免許はないけど人を治療するのは得意 ← ×
大学教授ではないけど論文は大学教授より得意 ← ×
でもその他の多くの世界では徒弟制・ギルド制がなくなったから、
その仕事で結果さえ出せたらそれで食ってゆけるという世界は
以前に比べて格段に広くなったよ つまりやる気さえあれば仕事には困らない
ってことだ たとえ学歴とか職歴なんてなくてもね
「努力すれば、成功する」と言われるけど、
現実は遺伝ですよね
こればかりは、周りをみれば、一目瞭然ですね。
コレ言っちゃうと、「馬鹿の子供は馬鹿だよ」になっちゃう。
まあ、真実ですけど。
学歴は、、、足切りがあるんじゃないですか。
履歴書見て、書類落ち、みたいな。
自分は馬鹿だけど、学歴だけはあるから、書類は通ってしまうんですね。
しかも面接程度は喋れるから、採用もされる。
しかし、アスペルガーなので、サラリーマン社会はまったく不可能。
一般社会のサラリーマンが、毎日必死に生き抜いている、サバイバル感覚が皆無。
学校教師は、毎日登校していればクビにならない世界なので、
桃源郷の人みたいです。
そのうえ、特に公立学校は、受験勉強を馬鹿にして、勉強自体を否定したり、ワケの分からないのが居ます。
教師なのに勉強を否定するなよ、って思いました。
これが、私立にも居るんですよね。「のびのび学生生活をいきましょう」みたいな。
最終目的は一流大学卒業でしょう。
特に自分のような自営業者、ミニ社長になったら、セールスの能力は必須。
殴られてでもインターホン押すくらいの根性は必要でしょう。
（業種によって、一般家庭を相手にしない業種もあるけど、根性は同じ）
自分はぜんぜんできませんけど。
専門職、技術者以外は、結局、営業能力は、人間の基本じゃないですか。
セールスマンでも１０００ある商品の中から商品を見極めて
これを何処に持っていけば確実に売れるという マーケティング的な
セールスが得意な人もいるんだよね これはオタク的な人が得意な分野なわけ
たとえば１０００件ある別荘のリストを渡されて、この３件は売れるという
見極めができるだけでもセールスは成り立つ その３件を仕入れて転売すれば
利益になるから
前述のような万能の営業力持つ人は、商品知識が人より優れているかと
言えばそうではない、ほとんど自分が知らないものを渡されても売ってくる
そんな人は、逆に後者のようなピンポイント狙撃が苦手
営業力って言ってもいろいろあるからね
オタクが得意なセールスもあれば、社交力を発揮して売るセールスもある
荒廃した別荘地には、荒廃した人間しか集まらない。ただそれだけ。
村民を引き連れてソ連軍の追撃をかいくぐって無事 北海道に村民を
逃がしたよ 教師ってこれぐらいの気概がある職業だったんだよね、
昔は陛下の赤子を国家の礎となるように育てるんだからそれは地位が
高くやり甲斐もあった
スターシップトゥルーパーズの鬼軍曹みたいに、
戦争が始まればワシも槍を持って出撃するぐらいの気概があったんだよ
それを教師から奪ったのは誰なんだろうね 少なくとも教師自身がそれを
自ら捨てたとは思われない
>135
>136
引きこもっていないで、外出てから言えよ。
マジで気持ち悪い。
たしかにそうですね。
ハイランドはそんな感じ。
自分は、蓼科のほうでは、完全に「浮いています」
まわりのレベル高すぎ。
もし入れるならどのへんですか。
東急リゾート見て思いました。
梅辺りじゃない？
「シャボテン公園別荘地」は「イトーピア別荘地」と「大室高原別荘地」にはさまれていますが、
私見では、ロケーション的、管理状況的には松と竹の間ぐらいじゃないでしょうか。
実は、一碧湖東部丘陵地帯に展開する「ゴルフガーデン別荘地」や、
大室山西部の「オークランド別荘地」のようなマイナーな別荘地もこの辺りは多く、
各々あまり独立しているわけでもなく、実際、別荘地間の境目など、あってないようなものですね。
伊豆高原駅界隈の別荘地も、あまり個別に捉えても意味ないような感じと同様かと。
>>139
うちは進学校で生徒の半数が旧帝国大に合格するぐらいのガリ勉学校だったけど、
中学生ぐらいから「身体の弱いやつとかあくせく働きたくないやつは、勉強しな
さい（＝学者とか頭脳労働の仕事につきなさい）」って先生から言われてたよ
まわりも、営業とかやらされてコキ使われたくないって思ってる生徒が大半だったわ
ガリ勉ママの口癖もまったく同じ ガリ勉ママは世間の仕組みを知ってるから
勉強させて競争の少ない仕事（＝毎日必死に生き抜かなくてもいい仕事）に
つかせたがる
>>147
返信ありがとうございます。
東急リゾート以外で伊豆別荘に強い大手さんはどこがありますでしょうか。
よろしければ教えていただけませんか。
大手じゃないけど、地域に強い伊豆半島に強い不動産屋だったらどうぞ。
㈱アップタウン伊豆
伊豆太陽ホーム㈱
ロイヤルリゾート㈱
㈱トラスト
別荘購入の際に、案内してもらった不動産屋もあるけど、あまりしつこい印象ではなかった。
ジャボテン公園の別荘地の管理状態等もついでに聞いてみるといいよ。
ありがとうございます。
ロイヤルリゾート以外はまだでした。
30代の独身ですが、週末を過ごせる別荘を探し始めたところです。
理想は伊東辺りですが、高原辺り迄範囲を広げ探すつもりでおります。
自分も３０台ですが、フリーランサーで、長期滞在です。
車の運転は好きですか？
伊豆は猛烈渋滞ですよ。
>戦争が始まればワシも槍を持って出撃するぐらいの気概があったんだよ
>それを教師から奪ったのは誰なんだろうね
それはもちろんGHQ
公職追放で、あなたのお祖父様のような人を、全部、禁止にしたんですよ。
だから、いまの日本の教職は、戦争反対の極左。。。。
>>140
ふーん。
マーケティング。
そういえば、自分も、不動産のリゾート物件の賃貸業なら、もしかして、多少お金稼げるかな？
って思いますけど。
妄想かな。
伊豆とか、売買物件買う前に、お試しで住んでみたい人いるけど、
賃貸物件ってけっこう不足しているように思いますね。
それで、そういう大家さん業やれば、多少の小銭儲けできるかなって思います。
自分も正直、高学歴を授けてくれた両親には感謝。
ほんとに格差社会を感じます。
マックスバリューの求人に、時給９５０円とかいうの見て、
労働単価低いなって思います
それでも、そこで働いている人たちは、みんな一生懸命やっている。
１日働いて１万円いかないですよね。
厳しい社会です。
汚いやり方ですけど、地番が分かったら、登記簿謄本をネットで調べて
オーナーさんに手紙っていう手もありますよね。
ただし、応答してくれない人も多いでしょうけど。
（不動産屋にまかせている）
落ちるんだよ つまり楽天モール自体が巨大な営業母体で
出店者はいかに売れる商品を売れる値段で提供するかだけに
集中しておけばいい 営業力よりも商品知識がものをいう時代になってる
営業力はそもそも フロンティアを開拓するときに最初に入植する
コンキスタドールみたいな役割なんだけど 今みたいにあらゆる市場が
寡占化すると 昭和型の自分を売る営業みたいな営業方法が通用する
領域はどんどん少なくなる。
こんな時代なので、営業力ってのは以前ほど魔法の小槌じゃない
むしろ他で売られていない魅力的な商品を見つけてくる探索能力
他で売られていない商品を生み出せる能力の方が必要
別荘地の営業マンに「別荘買う人って何で見てくるんですか？」って
聞いてみたら？答えはネットだよ 辺鄙な別荘地でも「ほとんどがネット」
って言われる 別荘を売るときに営業マンの技量は必要？ほとんど必要ないね
売れる物件は放っておいても売れるし 売れない物件は売れない
あえて言うなら草ぬきと写真撮影かな？草ぬきをして、晴れた日に
別荘の写真を撮る そうしないと廃墟みたいに写るから あとは
ウェブページデザインだね
そんなことしなくても 売れる物件は売れるし 売れないもんは売れないと
思ってる しょせん客の物件だし やる気もない もうすぐ定年だし
別荘業なんて自分の世代で終わりだと思ってるから（笑）
ような存在になって その後も継続的にお金が入り続ける立場だった
こういう時代は営業マンってのはとても重要な存在だったんだわ
でも中古別荘買った人が 別荘販売業者を御用聞きにするか？
しない それどころか悪口ばっかり言われる 建物の作りが悪いだの
仕事が粗いだの たしかに仕事が粗い すべてが別荘クウォリティー
いくら良い営業されても そんなところに仕事頼まない
横浜のマンション売却したときも、営業マンから、客はほぼ全部ネットと言っていました。
たまーに、親類が同じマンションにもう１つ部屋買うとか、そういうときはチラシ経由だと言っていました。
だから、検索条件に「駅徒歩１０分」とかいうキーワードを入れる人が多いので、
実際のマンションの価値よりも、そういった「検索キーワード」のほうがよっぽど重要だと言っていましたよ。。。。
リゾート物件でいうなら、
「オーシャンビュー」のチェックボックスは死ぬほど重要かも。
>>158
あー、それはなんとなく分かります
まあでも、例えば、この東急だと、
営業マンとはまだ付き合いは、続くと思いますよ。
たぶん、友達や親戚が買うときとか、
あと、東急内で「買い増し」とか。「買い替え」とか。
（そういう人が多いらしいですよ。セカンドカーならぬ、セカンド別荘）
今後の、リフォームの発注などの営業マン経由だと思いますね。
そういう雰囲気ですよ。
この別荘地は。
廃別荘地をバカ売りできると思うよ
今の貧困層向けリゾート業界にはライフスタイル提案ってのが根本欠如している
売るほうは「別荘ですよ～お子さんも喜びますよ～」ってサイト作って売って、
買いに来てるほうは「ワシ等の墓場が見つかったわい」って言って買いに来てる
この売ってる方と買ってる方の微妙な空気感の違いはなんだろうね
冗談抜きで 姨捨山系別荘販売サイトを作ったら この分野開拓できるよ
宅建必要だけどwwww
ＳＮＳで"いいね"もらえるような物件ってのが結構重要なんだよね
ＦＢなんかが普及すると、実際に成功者みたいな生活してなくても
写真だけで成功者を気取れるんだよ
こんな時代では どんな辺鄙な場所でどんなに廃れた場所に建ってても
洒落た感じの物件は売れると思う ＳＮＳでドヤれるから
ＳＮＳでドヤれることが個人の喜びと直結する時代になってる
つまり写真写りのいい物件 これがすごく重要
ああ、それは言えますね。
下層老人専用、みたいな。
しかし先駆者がいますよ。
茨城の大洋村。
>>161
あー、
たしかに、それは重要かも。
facebookのいいね！の数が、生きがいの人いますよね。
リア充です、主張。
自分もfacebookやっていますが、これは自分の宣伝用なので、
そんな感じですね。
これは、同窓会の連絡用とか、自分の氏名を検索してきた人へのアピール（ビジネスチャンス用）って、
割り切っていますんで、いいことしか書いてない。。。。
仮想現実的な世界が肥大すると 本来世界にあったものが意味を変えることがある
その一つのいい例が軍艦島 あれは不気味な産業遺産として昭和の頃はマニアの間で
知られた存在だったけど ネットが普及することによって ある種のカリスマ・
アイコン（偶像）に変容して・・・
その結果、そのアイコン的価値を有効活用しようと行政が考えて観光名所に
なったんだよ
CarViewっていうSNSがあるけど、ああいうサイトも車ってものの存在理由を
変容させて 車業界自体に影響を与える S660なんて車もそういう背景の中で
生まれてくる ビートの延長じゃなくて スーパーカー寄りな車になった理由は
やはりＳＮＳで頭一つ上に出るための鋭利さ尖がりが必要だったんだよね
ライバルの中で飛びぬけてないとＳＮＳ時代のアイコンにはなれない
ネットによって、中古別荘だってやがてその存在意義を変容させてゆくと思う
雑誌とかで？
ネット時代に、はじめて知りました。
他にミモ座リゾート、ファミリーリゾートなど
メープルハウジングとFJネクストはしつこいですよw
東京在住ですので、電車と車両方での手段を考えています。
>>155
登記簿で調べるのは理解できますが、
直接手紙ですか、そこまでの行動力はないですかね。
>>165
貴重な情報ありがとうございます。
慎重に物件選びを進めていきたい思います。
昭和中頃から有名だったよ
池上遼一の作品「男組」後半の舞台にもなってたし
好きだったなあ南条五郎・・・猛虎硬爬山
ハイランド殿は30代か・・・俺と一緒の世代かな。
>>166
要は週末別荘暮らしってことですよね。
まず、自宅からどのくらい掛かるか計算してみてください。
遠すぎると、はじめは良いけど、だんだん行くのに面倒くさくなるよ。
私はクソ別荘地伊豆エメラルドタウンだけど、神奈川のそばなので比較的アクセスしやすいです。
でも、管理がクソなので買ったらダメですよ。
別荘で、３０台は、少ないですよね。
週末別荘ぐらしで伊東エリアは遠いですよ。
ご存知だと思いますが、伊豆半島は、小田原から先は、高速道路がありません。
しょぼい有料道路がポツポツ。
小田原から伊東まで延々とワインディングですよ。
毎週はキツイよ。
熱海駅、徒歩１０分くらいが、無難じゃないかなと思います。
http://sinsyu.info/peter/
茅野の西友の向かい。
ソーセージとステーキがおいしい。
父と兄弟が、肉職人とコックさんをやっている家族経営。
皆無だったけど 今は全然珍しくないと思う 理由は相場が当時
よりもさらに暴落したから ３０台で小粋な家を買おうと思ったら
別荘地ぐらいしかないという理由 最近は一人で若い女性が
定住しているとかも周囲にはある 変なおじさんにからまれなけ
ればいいのだが・・・
ただ自分の経験から言うと、ハイランダー氏みたいに明確かつ強烈
な理由・事情がない限りは安い別荘地には手は出さないほうが良い
と思う自分の場合は経済面・時間面ではすごく損をしたと思う
一見風光明美に見えても、化けの皮をはがせば原野商法で損をした人
の怨念が集積している無間地獄みたいな場所だよ
オワコンすぎる
中古別荘を旦那に内緒で買った金持ちのマダム
ＡＴＭキャラみたいで自分の別荘にも壮大に金かけてる
どうも血縁者から取り込み詐欺にあってる 角田美代子
みたいな詐欺グループのＡＴＭにされているっぽい
会話のキーワードの中に「陰陽師 式神 在日 呪い
黒人 ボディーガード 占い ○○（やくざ絡みの芸能
事務所）」なんて言葉がポンポン出てくる
しかも真顔で言ってる（笑）
そんな人が霊媒師の勧めで別荘地の奥地に別荘を買って
定期的に遊びに来て ここは大丈夫だけど 別荘地全体は
悪い場所とかもう一件別荘買って血縁者の誰々を呪いから
匿うとか言ってる
別荘地自体がこんな人々を引き寄せてると思うね
シャイニングみたいに
住居の入手コストに安さにツラれて この行動自体が危険
自分を含め 安い別荘地はバカしか買わないって
のが真実だろうな 田舎＆安い別荘地＝バカの二乗
まともな人は危ういものに近寄らない 少々安くても
危ういものに近寄ると予想外のところからしっぺ返しが来る
そのしっぺ返しを別の手段で封じようとして泥沼に
はまっていって結局抜け出せなくなる 後から見れば
そもそも別荘地に来なければこんな堂々巡りをせずに
済んだという具合に
別荘地には買った後に別の中古を物色する人はこの
パターンで自分がどんどん泥沼にはまっていってる
事に気づかない
買って失敗して放置して廃墟になったというのは
まだ賢いケースだわ 買って失敗したけど一定期間
利用して活用して元を取るとかもまだマシ
コロコロと物件を変えて泥沼にはまっていったらもう
原野商法に詐欺られた人と同じスパイラルに入ってる
>>170
ありがとうございます。新横浜～熱海電車で、
熱海駅から車でと考えておりましたが、
自宅から2時間以内だとやはり熱海付近の別荘地が有力なのですね。
まだまだ考えが幼稚でした。
じっくり考えます。
成功者はオンボロ中古別荘地を買うことを夢見て仕事したりしない
３０台で成功するようなタイプはたいてい 良い車に乗りたいいい女
と付き合いたいと思ってる そんな人間はＢＢＡの巣窟の中古別荘
なんて眼中にない
そんな連中に会いたければ首都高のパーキングエリアでポルシェや
フェラーリ並べて缶コーヒーＯＦＦってるからそこへ行けばいい
そんな場所が若い成功者の社交場であって、別荘地なんてはなから
そんな場所じゃなくなってる 同年代とＯＦＦれない場所が賑わうわけない
Ｔ大卒のＮ太郎氏も、廃別荘地→河川敷→シェアハウスと点々
廃別荘地←う～ん田舎すぎてなんかもの足りないな
河川敷←都会に近いけど住環境ヒデえな
シェアハウス←やっぱり都会に戻っちゃった！
こんな流浪の生活をするんだったら元から都会に
いた方が良かったって感じ 田舎にスナイプしちゃうのは
世間知らずの証拠 残念ながら・・・
不動産もあったみたい 廃別荘地がどんな形であれ話題に上る事で
検索や売上は多少なりとも増える 売却希望者には良い事
歴史ある工業＋観光町の狭小住宅で小マシな物件か
マンションかな 観光町の明るい雰囲気が好きだし
昭和レトロで情感もあり工業地帯もあれば住民が
激減することもない
気に入った場所を見つけてあるので、毎週通い詰めて
将来の生活像を描くつもり
大型のペットを飼っていない限り、別荘地を選択する
必要もないし、わざわざ辺鄙な場所にあるリゾマンを
選ぶ必要もない ミニマムな生活を選択するなら田舎
には必要以上に近寄らないほうがいい
になる愛でる対象・刺激が多ければ多いほどいい
灯りに照らされた路地とか 町を駆け抜けて
いく若者の笑い声とか 明るいホームと暗がり
高架の対比とか 日常生活の中に美を見出して
ゆくことが多くはず
姨捨山リゾートでは映像的にあまりにも寂しすぎる
故郷以上に美しい場所はその人にとっては無い
から ただし 故郷は今は高級住宅街なので
さすがに今はその金はない 今後の努力しだいか
>一見風光明美に見えても、化けの皮をはがせば原野商法で損をした人
>の怨念が集積している無間地獄みたいな場所だよ
あー、これは実感しますね。
そんな感じです。
自分は、そんな明確なビジョンがあったのではなく、ハイランドは安かったからですよ
失敗しました！！！
>某別荘地の懇親会の写真がネットにあるので見てるけどマジでジジイとﾊﾞﾊﾞｧしかいねぇｗ
>オワコンすぎる
別荘地は老人率高いですよ
特に、そういうイベント参加者は、老人ですね９９％
ヤング・セレブみたいな人たちは、ゴールデン・ウィーク、連休などにはいますよ。
リゾート利用ですね。町内会とかには参加しませんから。
自分は、東伊豆町のクソ別荘には、何百回も往復しているんですが、
正直いって、遠いですよ。
特に会社終わってから来る場合は、湯河原、熱海がオススメですね。
家がどんなに素晴らしくても、アクセス悪いともうダメ。
まあ、長期滞在の芸術家みたいな人だったら、
西伊豆の海の横、とか、そんな変な物件でもおすすめしますけど、
サラリーマンの方でしたら、アクセス重視でしょうね。
インターのモンベルです。
パン屋さん情報ありがとう。
何回も前通ってるはずだけど、知らなかった。
来週末は蓼科に行く予定なので、寄ってみます。
それにしてもこのスレ、ちょっとの間に凄い伸びたね…
>新横浜～熱海電車で、 熱海駅から車でと考えておりました
私と一緒のスタイルですね。
週末別荘ぐらし、たまに別荘から会社に通勤。
会社に行く際は、新幹線もしくは東海道線で通勤できます。
もし、自宅から車の場合は、熱海付近なら西湘バイパス経由かな。
何しろ、伊豆は熱海付近迄は時間帯を考えれば、夜移動の場合は、渋滞がなくスムーズに有料道路なり一般道でいけます。
ただし、伊東となると国道135もしくは伊豆スカイライン経由になるので、急に交通量が増えます。
特に土日の真鶴道路と国道135は渋滞のメッカ。
>>170
この前、富士五湖の別荘を紹介してくれた社長さん曰く、片道２時間以内でないと頻繁に通う場合は難しく、結局５年ほどで手放すらしいですよ。
ハイランド殿みたいにSOHOできて、長時間滞在なら蓼科でも何処でも大丈夫かと。
正直、エメラルドまで片道１時間３０ですが、それでも疲れている時はカッタルイです。
同意。
私は３０代だけど、別荘なんて周りは全く興味がない。
もし、金があれば趣味に注ぐかだね。
例えば、家の場合は会社付近に家を建てるか、タワーマンションでしょうね。
自分の場合は自宅が手狭なところ、学生の頃は、箱根に愛車で走りまくっていたので、あの付近に拠点が欲しかったところ。
そんな理由が複雑に絡みついて、別荘(事実、離れに近いセカンドハウス)の購入に至った状況。
車のオーナーズクラブも楽しいですね。
首都高懐かしいな。辰巳で湾岸ミッドナイトしたのはいい思い出。
皆さん、充実した人生を送っている印象ですね。
普段は国産のクロカンですが、ドライブではとあるイタリア車です。
熱海のパサニアクラブだけど、出て１ヶ月もしないうちに売れやがった（笑
回転率は高いんですよねぇ。
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=ATC914M
うわ、１時間３０分は、羨ましい。
ハイランドは、最速３時間。平均４時間、５時間ですよ。昼間に普通に来たら。
蓼科も、東名ー厚木ー外環道ー八王子ー中央ー諏訪
っていうルートですが、５時間ですね。
ただし、蓼科はオール高速なんで、疲労感は少ないですね。
最近の車は、レーダー式のクルーズコントロールついているので、
高速道路は、かなり楽できます。
伊豆は、クルーズコントロールはあんまり使えない。ワインディング多いから。
うわー、すげー
＞管理費合計：45337円/月 海音クラブ入会の場合 ・入会金540,000円・クラブ預託金150万円・利用料30,240円/月
元億ションですからね。それを考えると、これ、すごいですよね。
暖炉も付いているの？
専用の大型バルコニーからは、オーシャンビュー。
こりゃ、ほかに比較のしようがないですね。
オンリーワンだわ。
永住でもいいかも。
え、箱根のリゾマンっていうことですか？芦ノ湖近く？
epiのパン屋は、ほんとに美味しいです。
あと、蓼科湖の近くに、おいしいソーセージ屋も見つけました。
http://www.tateshinakougen.gr.jp/places/243/
蓼科湖のすぐ横。
蓼科ビレッジ方面からは、蓼科ビレッジ管理事務所の横の道から抜けると、ビーナスラインの方向に
ショートカットできるので、１０分くらいでこれます。
あと、蓼科湖の交番の向かいが、蓼科カフェっていうオシャレなカフェになっていた。
紅茶がおいしい。
蓼科湖レジャーランドは、ついに解体されていますね。
誰もお客さんいなかったからねぇ。
小さころから行ったことあるので、少々さびしい。
よくわからないですけど。
関係ないけど、最近、回転寿司のかっぱ寿司いったら、朝の１１時の開店時間から、
女性の一人がカウンター席で、山盛り食っていた
自分が立ち去るときに既に５０００円ぶんくらい。
大食いの撮影かと思ったけど、特に撮影の様子はなし。
youtube木下ゆうかくらいは食える様子。
驚いた。
農協関係の品物は最強ですね。
ただし、若干、農協の、Aコープピアみどり店とラインナップかぶりませんか？
ぶっちゃけ、お惣菜とかもあるので、買い物とかはAコープのが便利でしょ？
これが猛烈に暖かい。
風呂の脱衣所につけることにしました。
真冬でもいけるかも。
>姨捨山リゾートでは映像的にあまりにも寂しすぎる
すべて、同意ですね。
やっぱり町の風景っていうのが、年寄りには癒されるのかも。
>>182
それも同意ですね。
生まれ故郷に永住ですよね。
でも、神戸に育った人が、横浜に定住とか、アリみたいですよ
下町の人は東京の東側が落ち着くっていうし。
あと、イギリスのヨークの人は、アメリカにニューヨークを作って、
遠く故郷を思ったんでしょうね。
やっぱりみんな生まれ故郷を思うのかな。
>>179
え、寝太郎さんは、そんなに、コロコロ変わっているんですか。
でも似ているかな。
自分もハイランドに永住予定、不便すぎて、現在は、横浜に賃貸マンション借りています。
河原は、失礼ながら、穢多非人の場所なので、生活環境厳しすぎたのかも。。。
ブログとツイッターをやらせて、そのエリアの土地を大々的に売り切ってしまうというテクは、
使えますね。。。。。
八ヶ岳のあたりかな？
どこだろう。
原野分譲ではそんなに聞かないですけどね。山梨は。
これからの人口減少を考えると、それは大正解だと思いますね。
ただ、個人的には、湯河原・熱海・川奈・伊豆高原、
このくらいのエリアだったら、３０年後も崩壊は無いと思いますよ。
さすがに富裕層の需要はありますよ。
>普段は国産のクロカンですが、
ランドクルーザー
>ドライブではとあるイタリア車です。
アルファロメオ
いままでの人物像（プロファイル）から、推定しました。
確率９０％以上です。
そうですね。
別荘地は、自然は素晴らしい。
しかし、若い人は、自然じゃなくて人間なんでしょう。
音楽好きならクラブだし、車なら首都高のパーキング、
オタクなら、コミケと秋葉原、
東京なら、集う場所がありますよね。
そこに行けば同志がいっぱいいる。
若い人が、別荘地なんかに移住したら、終わりますよ。
ただし、今はSOHOでSNSでの繋がりもあるので、
例えば、田舎の農産物をプロデュースして、ネットで販売とかいえば、
似たような志の人と、繋がって、田舎にいっても人脈広がるかも。
例えば、陶芸家とか画家が田舎のアトリエにいても、
隠居ではなく、アクティブな人脈開拓できるかも。
昔と違ってinstagramとかfacebookで、英語さえできれば、普通に外人からコメントがガンガン来ますからね。
自分も、ひょんなことからビジネスチャンスが広がったことがあります。
自分が聞いたのは、湯沢の１０万円台のリゾートマンションは、
そういう「お手軽な持ち家」が増えていると聞きましたね。
ただし、この東急リゾートは、、、そういう２０台３０台の若者の永住は居ませんよ。
数的には少ないと思いますけどね。
皆無とは言わないけど。
たしかに、横浜で理想のデザインの家だと７０００マンあたりですよね。
４０００マンだと、３階建のミニ戸建。
これが、八ヶ岳に建てる場合だったら４０００マンでも、かなり理想の家になります。
だけど、こっちは雇用が無いわ。
まあ、茅野諏訪エリアは、工場があるので、工場勤務でいいなら、ありますけどね。
だけど、年収は３００万くらいじゃないかな。。。。。
別荘は、SOHOで東京基準で稼げる人なら、すごいお得だと思いますけど
（ただし、上記の通り、文化がないので、若い人には苦痛かな）
大阪から行ける範囲でリゾマンってほんとないな
湯沢が近い東京の人が羨ましい
本当は箱根の一戸建てが良かったのですが、何しろ球数が少なく、お隣の函南・伊豆の国エリアにした訳です。
間取りが広く、大きなベランダに憧れていたので、リゾマンはちょっと難しかったですね。
熱海のパサニアクラスなら可能ですが、予算が・・・。
>>196
カーボンヒーターでも結構暖かく感じるのにそれがあるとは。
寒冷地のスポットで温めるのは必須ですよねぇ。
山梨エリアの貧困別荘地あありますよ。
いずれ書こうかと思っていたのですが・・・。
つくし苑別荘地
http://www.tukushien.com/
土地付き一戸建て１２０万円から販売中。
私道、私営水道、区画が狭い、山中湖から遠い、管理費異常に高い
零細企業でしょっちゅう移転している管理会社。道路がメチャクチャボコボコ。
>>202
な ぜ わ か っ た ・ ・ ・
ちなみに、アルファの車は基本的にエメラルドには乗ってこないです。
たまに気分転換で来ますね。
どうしみちのほうですか。
条件として、ハイランドとまったく同じ状態ですね。ほとんど原野分譲でしょう
ランクル７０ほしかったけど、実測リッター４ｋｍくらいなんですよね。
ハイオク指定で。
まさに「オフロードのクラウン」ですね。
うちの兄は横浜に小さな３階建て建ててしまいましたね。
会社から自転車で通いたいからだそうで。
伊豆も蓼科も雇用がないですね。
あったとしても、医療関係の看護師や介護と言った感じでしょうか。
あとは、完全な土方職ですね。
休みは日曜日のみ、３００万円も貰えれば御の字でしょう。
身バレが心配なんですけど…
ここ2chですよ？
多少は盛っているので大丈夫かと思います。
もし、出て行けと言われれば、こんなクソ別荘地なので歓迎です。
売りに出しても二束三文なので、固定資産税評価額でいいので管理組合が買ってくれれば御の字です。
あと、ハロワークで間伐手伝いというのは聞いたことあります。
介護職は週５日働いて、１５万くらいって言っていましたね。
いやあ、田舎で年収３００万は高級ですよ。
月給２０万だと、年収２００万前後の人が、ほとんどだと思いますよ。
伊豆だと。
都会で年収３００っていうと負け組って言われるけど、田舎は、そんなもんじゃないですよね。
田舎は、１５００円時給の職業あるなら、殺到ですよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00114MDM2/
石油ストーブつけると、すぐに、ブザーがなる
以前から、なぜだか、目が異様にショボショボする症状があって、
眼科行っていたのだけど、原因は、この石油ストーブだという着がしてきました。
今は、シーズヒーターだけなので、二酸化炭素は600ppm
とってもキレイ。
冬はどうしようかな。プロパンのクソ高いクリーンヒーターにしようか。。
迷い中です。
コレを見ると、暖房は、ちゃんとクリーンヒーターをつけなきゃだめですな。
尚、一酸化炭素のセンサーもつけていますけど、さすがに一酸化炭素のほうは反応しません。
反応したらオシマイですからね。
カーボンヒーターは、ちょっと肌の表面が焼ける感じ。
火あぶりの刑という感じ。
なので、すぐに、アチチってなってしまい、つけたり、けしたりの繰り返しです。
肌の表面がアチチになる。
シーズヒーターのほうは、体の内部に浸透する。
焚き火にあたっているような感じ。
これは不思議です。
ほんとに暖かい。
シーズヒーターは、買う価値ありですね。
一人の生活だと、シーズヒーターだけでいけるかも。
私ももうバレているかも・・・
夕方から富士五湖の方の別荘に来ましたが、クソ寒くて大変です。
電気暖房で何とかなると思ったのが大間違い。
灯油ストーブ使おうとしたけど、肝心の灯油が無いお・・・。
今、気温９度です
灯油は、昨年の持ち越し灯油を使い切り、
ガススタで新しいのを補給してきました
ハイランドは、爺さん婆さんばっかりで、たぶん、ここを読んでいる人は皆無でしょう。
だからバレない。。。
もし永住者でここを読んでいる人いたら、アウト。。。。
エメラルドも 永住の人はあまりインターネットやっていないのでは？
今朝方は気温６度まで落ちましたね。
寝室締め切って、昇圧トランスでオイルストーブをガンガン稼働させていました。
やっぱ、本格的暖房使うなら、灯油でないとキツイですわ。
>>223
エメラルドの場合は、グーグルで
伊豆エメラルドタウン 評判
でやると、いろいろなブログが出てきますよ。
皆さん、不満が積もりまくっているようで、見ていると同意見で笑える（笑
過去の不祥事まで出ているので、私の書き込みなんて、便所の落書きなようなもんですよ。
大規模修繕不可能で腐ってきてるけどね
遠くから見る分には素敵な物件
大規模修繕不可能って、修繕積立金が無くて、
修繕一時金を徴収しようにも、不可能、みたいなこと。
まあ、いますぐ倒壊するわけじゃないけど、
屋上の防水とかやらないと、大変ですよね。
アレって修繕していないの？
その割にはヤケにキレイだったのだけど。
ちょこちょこ修繕はしてるでしょ、大規模修繕が出来ないだけで
そういう事
そりゃ関係ないだろ
湯沢で、修繕積立金横領事件のあった石打ツインタワーだけど、
ちゃんと東急リゾートも扱っているよ
重要事項説明で、ちゃんと事実関係を説明すれば、売買を仲介すること自体は問題ないでしょ。
ただし、説明すると「やーめた」ってなってしまい、面倒なのかな。
東急の蓼科のヴィラは５年ごとに修繕するんだけど、２００万くらい負担金が来るよ。
ちょっと高いか？！
どれだけ大規模修繕するかによるよね。
流石に、細かい部分の機器類は更新しているだろうけど、あの規模になると何億の修繕費がかかるか。
まぁ、バブル期の設計なので使用している部材は良さそうだけど。
反社会勢力の問題もある
そんなに負担金が掛かるのですか？
管理費なんてクソぐらいですね。
月額になおすと3万円！
毎月の修繕積立金とは別で？
まあ、熱海だから、稲川会か。
お祭りで、その筋の人出ますよね。
>>234
リゾートマンションなんですけど、１棟が５～２０軒の小規模なんです。
鉄筋コンクリの、アパートみたいな建物です。
http://www.tokyu-resort.co.jp/tateshina_yatsugatake/detail/34002
こんな感じ
なので、１戸あたりの負担金が高い
>>235
修繕積立金は、すごい安いんですよ。たぶん、毎月数千円。
なので、一括請求で２００万くらいが来る。
まあでも、リフォームしたことある人はご存知でしょうけど、
戸建て別荘で、大工に交渉して、修繕するのはけっこう面倒くさい。
リゾマンで全部管理事務所がやってくれるほうが楽。
ただし、高いですよ。
どう考えても、ちょっととりすぎでしょうね。
富裕層ばっかりなので、誰もこの程度のお金で文句言わないだけでしょう。
その物件だと11年に一回で191万円毎月の修繕積立金は千円だね
実質だと毎月修繕積立金は一万六千円か
普通かな
結構小さな物件だったのですね。
集合住宅なのでリゾートマンションというものだと思いますが、
普通の人が想像するマンションとはぜんぜん違いますね
森の中のアパート
じゃあ、普通なんですね。
なんか１回で２００万くるので、ボッタクリ感覚でした。
そんなに安いのですか。
富士五湖の方の別荘も大幅なリフォームしようかと思っているのですが、完全に100万円単位で飛びますね。
>>239
てっきり、苗場にある大規模リゾートマンションかと思っていました。
まぁ、あまり広くてもいろいろな意味で大変ですからね。
自分もリゾマンっていうと、苗場や湯沢の巨大マンションをイメージしますね。
この蓼科は、リゾマンのイメージとは、かけ離れている
共有部がほとんどないのに、２万管理費＋１６０００円修繕積立（ただし、一時金の月割換算）、
って考えると、やっぱり管理費高いですよね。
４万クラスだと、箱根でも湯沢でも大浴場つきますよね。
この蓼科は、温泉あるけど、完全別料金。もちろん、優待パスは持っていますけど、数百円びき。
別荘利用の場合
ランニングコスト（管理費等）
管理費等（月額換算） 21,096円
内訳管理費 37,260円（税込）/年額
ヴィラ管理費 66,300円（不課税）/年額
修繕積立金 11,000円（不課税）/年額
借地料 38,575円（非課税）/年額
上水道基本料 33,048円（税込）/年額
下水道基本料 37,152円（税込）/年額
ＣＡＴＶ視聴料 29,808円（税込）/年額
純粋な管理費は月額8000円位で他がちょこちょこ高いね
水道基本料が月額7000円近い
東京の俺の家だと夫婦二人で月額1500円位なんだけど
TV視聴料も取られるし
なるほど。
どうも、私の知っている社長さんのリゾマンかと思っていました。
確かにリゾマンというと、大浴場にプールというのが一般的ですよね。
あと、ジムやサウナでしょうか。
>>243
水道料金高いですね。
うちの場合は、月額2,000円で何とかなっています。
あとは、電気代でしょうか。
ガスはオール電化にしたので、掛からないですね。
CATVってネットできるんですか？
テレビ視聴料は、NHKと民放だけです。難視聴地域のためのテレビですね。
CATVチャンネルは別途有料、インターネットは別途有料。
全体に、チマチマと金をとっていますね。
これが、プール、サウナ、大浴場、ロビーには各社の新聞、
スポーツジム、、、、などテンコ盛りなら、こんなもの？って思いますが、
みて分かるように、リゾマン自体は小規模です。
ただし、東急リゾートは、入り口から３ｋｍ程度の専用道が、完璧に整備されていて、
植木もすべてキレイにカットしています。
まるでフランスの貴族の屋敷のアプローチ道路みたいな気分ですね。
別荘地内を散策して、大量の管理人が、毎日道路掃除している風景を見るならば、
この値段は、妥当かなと思いますけど。
でも、若干高いですね。
まあ、はっきりいって、別荘地自体のグレードは高いと思いますので、値段相応かなと。
たぶん、管理事務所も極めて頭いいので、近隣別荘地と正確にサービスなどを比較して、
妥当なプライスを設定していると思いますよ。
東急は、この蓼科近辺では、単一の別荘地としては、かなり巨大です。
戸建て建てるなら、自分もオール電化か灯油にしますね。
東急リゾートの集合プロパンは、猛烈に高いですよ。
基本料金が３０００円で、立法メートル単価が、一般プロパンの２倍。。。。
維持費は、上記以外に、
電気代が、留守だと３０００円くらい（冷蔵庫とパソコンの遠隔操作はやっている）
CATVインターネット ５０００円
プロパンが ３０００円（基本料金）
管理費＋積立修繕一時金の割り算分と、上記の光熱費まで足すと、
維持費は、１ヶ月５万程度ですかね。
まあ、本気でマンションを使わないつもりなら、管理費のCATV（難聴視聴分）、CATVインターネット、プロパン解約、
ここまでカットできますね。（前のオーナーがそうだった）
電気も基本料金の７００円まで抑えられる。
そうなると、維持費は４万以下ですね。
あ、あと、これに固定資産税がかかります。横浜のマンション程度はかかりましたね。
更に、法人の保養所事務所にしている場合は、法人市民税の均等割もかかります。
あと、専有部（内装）の維持管理で少々かかりますかね。
なので、全部こみこみで１ヶ月 ６万から７万程度が維持費ですかね。
一番かかるのは、中央高速の高速道路代でしょうかね。
例えばエーゲ海に浮かぶ島々の別荘地みたいに白壁に屋根がオレンジとかさ
今更言っても無駄だろうけど
敷地全体がテーマパークみたいな所ないかな？
ニュー箱根ビレッジがそういう感じじゃないかと思って近々見に行こうかと思ってる
テレビ見れないから有線なんですね。
昔、ダイヤルアップの時にCATVのインターネット入っていたもので。
基本、管理費が高いからリゾマンって手放しちゃう人が多いのですよね。
でも、敷地内のメンテの行き届きは羨ましい。
ところで、東急リゾートで出てきたけど、熱海にこんな物件があったけどどう？
http://www.tokyu-resort.co.jp/atami_yugawara/detail/32791?banner_id=ata_c0001&utm_medium=paidsearch&utm_source=criteo
２LDKで平成築、駅まで歩けるのは魅力的かなと。
他に安い物件はあるけど、如何せん、築年数が古いんですよね。
眺望が、≪バルコニーより緑が見えます≫
あんまり良くないですよ。
思うに、熱海に買うなら、築４０年でもいいから、オーシャンビューだと思いますよ。
これは、物件としてはよくても、、、、、あんまり。
内覧のときに、バーンと眺望開けたら、やっぱり転売のとき有利。１
デジアナ変換も終わってるので何も映らないじゃないか
協定を聞いたら、色だけですね。
茶色系が強制。
しかし、それ以外は一切規制がないので、豪邸立ててもいいし、
６畳のミニログを建てるのも、OKって言われましたよ。
だから、管理事務所としての建築の規制はほぼ皆無ですね。
ただし、実際には、東急リゾートの中を歩いていると、そういう貧相ハウスは、まったく無いですね。
コンテナと物置みたいのは皆無。
自分もそういうことをやる勇気はないですね。
ハイランドならテント暮らしもできますけど、東急ではできない。常識で考えて。
個人的には軽トラ大好きなんだけど、東急には軽トラは乗れないですね。
たぶん、「どこの業者の人ですか」って言われてしまう。
ビッツ、フィットクラスの国産車でさえ、形見が狭い（クラウン、とかスバルの対向エンジンとか、マツダロードスターとかは、許可）
よくよく見たら、花火も海も部屋からは見れないのね。
それっぽい説明があったから、てっきり一望かと・・・。
眺望あり＝目の前の木
DVDかプレステの子供用？
でも、部屋はキレイに使っていますね。
荷物も少ないし。偉い。
結局そんな感じですかねぇ。
実際に行ってみないとわからない点がありますから。
>>254
ブラウン管テレビがある写真は、ゲストルームって書いてあるよ。
ロビーにWIFIスポットだけ作って、各自がスマホ。
これが若者。
何て言うか、今の年寄り見ていると、ほんとテレビばっかり見ているよねぇ。
もう、朝起床時したらテレビスイッチ入れて、寝る直前まで見ている。
自分たちは、パソコンやスマホが使えないから、避難しまくり。
電車でスマホいじっている人達見て、アレはおかしい、と、文句の連発。
別荘地ももう少し、若い連中が来やすいように、ネット関係等を充実させるべきなんだよね。
でも、老害経営だから、気がつかないんですよね。
どっちもたまには外に出よう。
だいぶ寒くなってきたよ。
鹿も降りてくる季節だね。
暖かいシチューも旨い季節。
楽しもう。
http://www.tateshinafree.co.jp/
ラーメンのドンブリで、野菜が山盛り。。。。。８００円。
スープが２００円
別にジュースを買って３５０円
これに、ベーカリーでパンも１０００円くらい買った。
２５００円くらい。
誰も食べている人がいません。
人口の数パーセントのベジタリアン相手の商売なのだろうか。
自分は大好きだけど、長野地元民の貨幣価値では高すぎ。
確かに、どっちもどっちなんですよね。
流石に、駅や歩道での歩きスマホとかは辞めて欲しい。
さて、今度別荘に行った時は、鍋物にするかな。
でもお互い反目しあっても得るものない気がするしね。
今週末は蓼科でゆっくりします。
このスレで教えてもらったパン屋さん行って、自由農園でサラダも山盛り食べたいな。
でも天気が悪そう……
サラダは、味は普通ですね。
普通のサラダ。。。。。
代官山に作れば、儲かったかもしれないが、
このロケじゃ、採算取れないでしょうね。
健康マニアの、観光客と別荘オーナーだけじゃ、さすがにお客さんたりません。
テレビはyoutubeで誰かがアップしてくれたら見ます
あと大地震のときは、NHKがホームページでテレビ見れるようにしてくれるので、
ぶっちゃけ、問題ないでしょう。
だけど、無線マニアなので、AMラジオは聞きますよ。NHK第一とFEN（AFN）だけですけど。
今日は中央道で移動します。
携帯もできるだけ触らんようにしてるくらい
それがホントのリゾートかな。
暖炉の横で、読書。
電話は、秘書が全部やってもらう。。。みたいな
私はそういう御身分ではありませんので、
メールは常に受信。
クライアントからの苦情に怯えながらの人生です。
光は来てません
ではADSLですか。
それか、WiMAXなような無線になります
それなら安心して探せます。
ADSLなら及第点です、
教えていただきありがとうございます。
富士五湖の方には、テレビは無いですね。
伊豆の方は、HDDレコーダーをタイマー予約したものを見ていますよ。
まぁ、見るのも決まった番組ですけどね。
ニュースは専ら、ネットからでしょうか。
>>266
ハイランドには行かないんですか？
SOHOやっていたりすると、ネット無しではダメですよねぇ。
できれば日曜ぐらいはゆっくりしたいけど、副業やっちゃったり、資産運用しているとどうしてもダメなんですよねー。
>>269
あの周辺はADSLですね。
使い方によっては、スマホのテザリングやWi-Fiルーターでもいけます。
ただ、山岳地帯なので電波の入りが結構上下しますね。
2100MHz帯域は入ったり入らなかったり、800MHz帯はまず大丈夫です。
ソフトバンクは、家に入るだけですぐに圏外です。
けっこうマニアックですね。
基地局の情報を表示するアプリで調べていますか？
ハイランドもプラスエリアだけですね。
2100MHzはソフトバンクの電波が、かすかに入ります。
Wi-Fiルーターが圏外だったりたまに掴んだりしているのに対して、auとDocomoは常に安定しているので、基地局とマップを調べてみたら、2100MHz帯域の東名阪バンドは見通しの良いところでは概ね良好で、家に入ったり谷間だとNG。
どうやら、スマホたちは山岳地帯用800MHzの方を掴んでいるのが判明と行った感じでしょうか。
海外製品のルーターやスマホって、案外、800MHzがダメなの多いんですよね。
都市部では全く気にしなかったのですが、伊豆では圏外乱発で気になったもので・・・。
Nexus9なども、ハイランドは圏外でしたね。
伊豆や蓼科だと、８００MHｚ必須ですね。
伊東市内とか、そういうところならいいんでしょうけど。
蓼科ー横浜は遠いけど、高速道路なんで、クルーズ・コントロールで全自動運転なので、
とっても楽です。
レーダーで前車追従してくれるので疲労感なし。
蓼科出発が１８時ごろ。
２３時横浜到着。
５時間かかったけど、諏訪のモンベルで買い物して食事して、双葉SA、談合坂SAでプラプラしてきたので、
実質は４時間くらいですかね。
まあ遠いかも。
熱海市街地と、ダイヤランド管理センター付近は、結構大丈夫なんですよ。
まぁ、低周波の方が、遮蔽物への通過力はあるので仕方ないですが・・・。
富士五湖の方は、バリバリ入りますね。
流石に観光地だけあって、湖の付近は全く問題なしです。
でも、鳴沢村付近の樹海に入ると800MHｚのみになりますね。
圏央道が中央道に開通してから、かなり利便性が良くなりましたよね。
クルーズ・コントロールいいなぁ～。
これから環状北線が開通するとほんと楽になります。
そもそも中央高速は、山中湖ルートが最初に開通していたらしいですね。
つまり政治家の別荘道路っていうことらしいです。
Wimaxは、エメラルドは使えます？？？
HDDレコーダーいいですね。
蓼科は、基本料金にCATV込みなので、HDDレコーダーつけたいかも。
ハイランドは、冬になる前にもう１回でしょうかね。
スキーシーズンは蓼科かも。
ここの方は、SNSとかやっていませんか？
微妙に２ｃｈよりも、そろそろクローズドなSNSのがふさわしいかなと。
例えばmixiとかなら、ニックネームで大丈夫ですからね。
facebookで本名は、ちょっとやりにくいですが、mixiでニックネームで、、、というのなら、もう少しいいかなと。
さすがに、ここに家の写真をアップしたくないですからね。
資産運用っていうのは、株とかですか？
すごい。
場所は辺鄙だけど、
http://www.kahoufudousan.com/
ここは、下田からさらに西にいった、超辺鄙物件のオンパレード。
オススメはしないけど、
安いことは安い。
交渉すれば、たぶん１０万円くらいから買える。
苗場と違って、冬でも暖かいので通年住める。
ただし、ド田舎部落はキツイと思うけど。
あと、ここの不動産屋さんは、村会議員の一族なので、詐欺師ではない。
とんでもない違法取引は絶対やらない。
正直ベースだと思う。
欠点は ただただ辺鄙。それだけ。
だから、河口湖ICやその先の東富士五湖道路があるんです
ね。
東富士五湖道路なんぞ、隣の国道と比較して時間なんて変わらないのに片道800円も取られるし。
>>283
ダイヤランドは管理センター付近では、WiMAXがOKでした。
エメラルドは、やっぱ圏外とバーが立ったりの繰り返しです。
庭では大丈夫だったけど、屋内はNGとか。
場所と物件次第って感じですね。
今の新しいのは、分野的に見たい番組を自動的にやってくれるらしいですよ。
私はドキュメントや、週末の情報番組ぐらいしか録画はしていないですけど、まぁ、多少のネット外の情報も欲しいですから。
SNSは昔はmixiやっていましたが、アカウント決してしまいました。
車が好きだったので、みんカラは今でもやってますね。
>>285
株は学生の頃からやってました。
ちょうど、オンライントレードができた頃でしょうか。
流石にライブドア・ショックとリーマン・ショックは多少ダメージくらいましたが、まぁ、生き延びているので大丈夫かと。
伊豆じゃないけど、九州の方なら、マッチ箱と言われる平屋の賃貸が月5,000円であるらしい。
上京してきた、工場に配属のの若い子が言っていた。
大家は安くてもいいから、住んでほしいらしいけど・・・。
地方都市って、家賃猛烈に安いんですね。
スキーマニアの友人が札幌のマンションに住んでいましたが、オートロックつきの２DKが５万とか、らしいですよ。
東京じゃありえないですよね。
あと福岡も安いらしいですね。
この値段でいくと、家賃１万クラスはありますね。
ちなみに、伊豆は、家賃２万クラスのアパートもけっこうありますよ。
もともと旅館の従業員のために作ったアパートが、余っているんです。
でも仲介しても儲からないので、不動産情報さえネットには出てこない。
直交渉すればあります。
サーファーとかが借りるみたい。
元不動産屋でまだレインズ見れるけどそんな物件山ほどあるよ
賃貸？
不動産屋も儲からなし、大家も貸しても大して家賃が出ないから放ったらかしが多いですね。
そのうち、廃屋決定パターンって感じでしょうか。
ヒマワリとかが割に合わねーやってられねーって匙投げたら流動性無くなって今以上に資産価値暴落するだろうな
ほんとに思うんですけど、
あれ、仲介手数料って、１０万程度ですよね？
ヒマワリ、赤字にならないのかな？
それとも、裏で、管理組合からバックもらっている？
またはリフォームも抱き合わせで、やらせて、工事業者からのバック？
絶対に、仲介手数料だけでは商売にならない。
いやいや、過去に行方不明の人いますよ。
徘徊老人が居なくなって、山狩りしたけど、見つからず。
神隠しか、介護を嫌がって殺人したか。どっちかですね。
看板はまったく出さないけど電話番号で検索するとわかります
そういう管理会社って、怪しいですよね。
自分が思うに、まともな管理会社の条件
・管理事務所がある
・施設の所有権をもっている（私道なら私道の所有権がある）
・管理人に雇用されている人間の素性が明らか。
・別荘地開業から、継続的にやっている
・できれば、「三菱○○サービス」「東急○○」のような、有名企業の関連会社
・別荘地内に複数の管理会社がある
・お客さん争奪で、死闘をしている
・管理会社といいつつ、施設や私道の所有権がない
・管理費をとるだけで、何もやらない
・実質的に、ヤクザのショバ代、上納金状態の管理費
・会計が不明瞭
・サービスの規約がない（何をやるか、という約束がない。金をとるだけ）
・もともとの分譲会社が原因不明の倒産
これは天城ハイランドです。
そうそう、一度、エメラルドの物件を売却の依頼を出したのですが、売り主の方にも１５万円出せって言われましたね。
２５０万円以下の物件は利益にならないのだから、そうやらないとやっていけないないとか。
伊豆にある、結構有名な不動産屋ですよ。
>>298
機能の夜に大島てるのサイトで、遊んでいたのですけど、伊豆エメラルドでも変死がありましたよ。
もう、撤退した日本ギター専門学校というのがあったのですが、その直ぐ側の山林でしたね。
多分、自殺でしょう。遺書が無ければ変死ですからねぇ。
売り主買い主両方から不動産屋が手数料取るのは普通ですよ
取らない方が例外です
それは合法ですよね。
マンション売ったときも売り主買い主両方が仲介手数料払いましたよ
庶民向け物件ですけど、売り主買い主から、２００万ですよ。
仲介するだけで。
丸儲け。
それを見ていると、格安物件って、まったく何の得にもならないですよね。
人件費がぎりぎり出る程度。
東急なんかを見ていると、
リフォームとか、管理費とかでも儲けているので、
それはいいみたいですね。
考え直してみれば、富士五湖の別荘を買った際も売り主から貰っていたような・・・。
やっぱ、そのくらいやらないと不動産屋もやっていけないですよねぇ。
やっぱ、ひまわりとかの不動産屋とか何か裏で取っていそうですよね。
仲介手数料だけでは、事務所代・宣伝費・人件費で精一杯でしょうし。
何か別ルートが必ずはず。
仮に物件を１００万として。
まあでも、１日案内して、書類作って、
両方からの仲介手数料合計が１０万か。
この値段なら、ほとんど賃貸の仲介と同じレベル。またはそれより安い。
売買物件だけに、グダグダ文句言うやつもいるし、
こりゃ割に合わないですね。
やっぱり裏のバックが絶対あるはず。
２０万とかの物件もあると考えると、
たぶん管理組合から、管理費滞納物件を「処分してくれ」と頼まれているんでしょう。
富士五湖の別荘を仲介してくれた社長さん曰く、北関東のリゾマンの売却依頼は結構あるらしですよ。
それも、管理組合からの以来は殆どらしいとか。
管理費の長期対応で立ち退きさせたものの、新たな買い手が来ないとマンション自体やってられないですから。
今では、その社長さん、断っているらしいです。
三角屋根の旧駅舎から漂っていた、ノスタルジックな雰囲気は皆無だが、代わりに清潔感は溢れんばかりだ。
入居予定のテナントは、36店舗。特産品の干物屋や土産物屋などの地元業者が入る一方で、
100円ショップやドラッグストア、さらには、住民や別荘の利用者からの要望が強かったという理由で、
市が誘致をプッシュした高級スーパーの「成城石井」などなど、都会で馴染みの店も多数入る。
「それじゃあ、まるで意味がないじゃないですか」と声を上げるのは、庶民文化研究家の町田忍氏だ。
「近頃は、地方のどこに行っても、主要な駅は同じようなガラス張りの建物ばかり。
お洒落で近代的ですが、どれも没個性です。熱海と言えば、今でも秘宝館があったり、
温泉場にスマートボールがあったりして、どこか泥臭くて、レトロで懐かしい趣がある場所。だからこそ、わざわざ出かけていくわけです」
さらに、シンガーソングライターのなぎら健壱氏も、
「こちらが悪いと言っても向うにしたら理由があるのだろうから、賛成か反対かは言えない。
けど、利口なのは、らしさを出すほうだと思うよ。駅に降りて温泉まんじゅうの湯気を見れば“おっ、来たなぁ”といった気にさせられるじゃない。
それが、駅を降りて、いつもと同じじゃ、がっかりするよ」
物珍しさがあるうちが華
どちらかと言うと、函南側の方がスーパーやドラッグストア等の生活用品は充実している。
まぁ、どちらかと言うと、熱海は観光地的な要素が大きいので価格は強気なんですよね。
あと、傾斜が結構きついのが難点でしょうか。
定住している住人の人口がぜんぜん違いますからね。
伊豆半島は、東側は、伊東含めてもショボイ町です。
三島沼津は、けっこうな規模の大都市ですね。
ダイヤランドから三島沼津に買い物行くスタイルが、
なんか蓼科高原から諏訪駅前あたりに買い物行くのに似ている感じ。
山から、盆地の市街地に行くのが。
人口規模も似たようなもの。
諏訪ステーションパークなので、諏訪駅だと思っていましたけど、違うんですね。。。。
まあ、なんていうか、諏訪インターのあたりのことですよ。
お店が固まっているじゃないですか。
あのへんに。
諏訪駅って無いんですね。
上諏訪と下諏訪。
まあでも、法人地方税などは、管轄は諏訪の税務署ですね。
実際に住むとよく分かるんですけど、熱海って本当にお土産屋等の肝後脚目当ての店ばっかりなんですよ。
マックスバリューがあるらしいけど、遠すぎて行くのに往復２時間は掛かりそう。
函南・三島は、住宅街も兼ねているので、生活にはまず不便はしないです。
うちは、ダイヤランド側なので、函南の小さなスーパーまで片持ち15分切りますが、盆やGW等で超期滞在には本当に便利。
エメラルドの奥地やや富士見ニュータウン側に行くと、マジでキツイかも。
ダイヤランドの中を抜けて、熱燗道路ですか。
あの道路は太くて走りやすい。
いいなあ。
たしかに、住宅地のほうのスーパーは、生活には便利ですね。
ただ、熱海側だと、真夜中の渋滞ない時間ならば、小田原経由でのアクセスは良好ですよね。
ダイヤランド・エメラルドは、西側ですもんね。
基本的に箱根の山を超えないといけない。
不自由はないと思いますよ。
アクセスが、伊豆スカ経由になるので、若干不便ですかね。
でも、長期滞在だと、そんなに優劣ないと思いますよ。
今のキーボードが慣れていないもので、どうも、タイプミスしてしまいます・・・。
>>315
熱函道路抜ける道がメジャーなんですが、ダイヤランドの別荘地から畑毛に抜ける道があるのでそこを使うと、住民御用達のスーパーがあります。
魚と野菜が豊富なので、長期の際には結構助かっています。
やっぱ、熱海だと小田原方面に行くのでしょうかね。
湯河原辺りに出ると、エスポットとかありますし。
ダイヤランド・エメラルドから、熱海に行くのには熱海峠があるので、結構面倒なんですよ。
函南・三島方面は比較的緩い下り坂ですね。家からだと。
富士見パークウェイは、冬場は要注意なんですよ。
結構、凍結したり雪降んですよね。あの場所。
下りきった所に、マックスバリューがありますね。
走行距離８キロほどだそうです。
ただ・・・、富士見と小松ケ原の周辺何も無いんですよ・・・。
別荘ライフでで満喫したいのなら、逆にいいかも？？？
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
夕方に蓼科から帰ってきました。
epiのパン屋さん行ってきました。
オーナーもいい人だったし、パンは美味しかったです。
ボルゾイのわんちゃんも可愛かったです。
自由農園のサラダも山盛り食ってきました。
こちらも、なんか健康になった気がしてよかったです。
いいパン屋さんを教えてくれてありがとう。
今度はピザを食べに行きたいです。
よかったですね！
epiは、大人気ですよ。
４時ごろにパンは売り切れちゃいますからね。
ウッドデッキで景色見ながらピザを頂きたいですね！
自由農園ののサラダは、ほんとにそうですね。
健康にになる（なった気がする）
しかし、４：３０にオーダーストップ。
長野県民に８００円の値段設定はどうなの？！
セットメニューがないので、ジュースとパンとサラダで２０００円くらいする。。。
たぶん、あのサラダショップは閉店の予感がしますね。いずれ。
蓼科近辺でいい店あります？？
なんでもいいですけど。
病院とかってどこに行っています？
花粉症で、北山診療所
https://www.city.chino.lg.jp/www/contents/1362033631262/index.html
に行ったんですが、お爺ちゃんドクターが、
生き神様状態で威張っていました。。。。
都会ではありえない、神の君臨でした。
まあ、ちゃんとやってくれましたけど。
キーボードは、Happy Hacking Keyboardや、REALFORCEなどをおすすめします。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DONW9BI/
epiでパン買って帰宅ですね。
紅葉こころに横谷温泉のあたり行きたいですな。
あと、御射鹿池とか。
蓼科湖も、真冬は全部閉まりますからね。
今が、ふつうの観光できる最後のタイミングかなぁ。
登山はしないんですか。
専用スレでも作ってそこでやってくれ
サラダ800円はそうですね…量は多いのですごく高いというイメージは
ないですが、他府県の人相手でないと厳しいかも。
打っている野菜なんかも、すごく安いという訳ではなく街中とあんまり変わらない
価格設定みたいですね。でも多分、今朝すぐ近くでとれたんだろうなと言うストーリー
が大事なんでしょうね。
登山は大好きです。八ヶ岳はほとんど登っています。
子どもが小さいので、今は家族で北横岳とか麦草峠から高見石へ行ったりとかです。
お店はあんまり知らないけど、今後開拓していきたいですね････。
元・緑地株式会社の事務所。
全く土地が売れないので、潰して、ゴミ置き場
なら、最高ですね。
ロープウェイで一気に上がれるので最高ですよね。
もともと大学時代は登山部で、長野を選んだっていう人ですね。
どうりで。モンベルですか。
納得。
あのサラダは、丸の内か自由が丘のオシャレカフェならいいでしょうけど、
周りが全部、お百姓さんの長野で、あれは、、、無理ですね。
まあ、蓼科高原の別荘所有者専用なんでしょうけど。
でも、自由農園に停まっているのは、地元の軽トラが多いですよね。
自由農園は、、、値段はすげー普通なんですよね。
たぶん親戚なんでしょうけど。
あと、地元の名産品みたいのは、並んでいますよね。
伊那のほうの野生の鹿肉とか、ちょっとマニアックなものはあります。
お歳暮とかに利用しようかと思っていますけど。
他では手に入らないものですよね。
O 新鮮
名前どおり富士山も見えて。
でも、ここの別荘地は華がなかったね。寂しい感じ、場末とまでは言わないが。
その足で、イトーピア一碧湖とかの別荘地に移動したけど、
こっちは洗練されてたし、明るい雰囲気で差が歴然としていた。
寂しいですね。
伊豆は、伊豆スカイラインから西側に降りると、暗い
ダイヤランドは、伊豆の大動脈 熱燗道路にあるから、まだいいかな。
三島沼津が大都市だから。
あの周辺は、日本通運の私有地が多いですよ。
今は、富士見パークウェイと言いますが、１０年ほど前までは日通パークウェイといい、有料道路でした。
ちなみに熱函道路も有料でした。
逆にいうと、日通の経営なので、倒産はありえないでしょうね。
日本最大の、半分国営みたいな運送会社ですからね。
伊豆は全部有料道路ですよね。
自分が小さいころは、東伊豆全部が有料道路だったと思う。
あと亀石峠のところも有料。
富士見ニュータウンより上の伊豆スカイライン韮山峠迄の土地の多くは日本通運所有ですよ。
『ここは日本通運の私有地なので』の看板とか結構立っていますし。
富士見ニュータウンは、第１期と第２期の２つがあって、片方は温泉付きだったような。
本当は両方共温泉付き計画だったようですが、温泉が出ずに普通の水が出たので、今ではそこから水道水引っ張っています。
ダイヤランドやエメラルドに比べると本当に小さな別荘地ですよ。
こういうのがある別荘地って、ちょっとナニですよね
↓
https://www.google.co.jp/maps/@35.0611551,138.9986727,20z/data=!3m1!1e3?force=lite
ソーラーって、「このへんの土地には、財産価値がありませんよ、土地が余っている状態ですよ」っていうのを示してしまっている。
別荘の分譲地としてまったく価値が無いという証明をしているようなものなので、はっきりいって迷惑ですよね。
坪単価が市街化調整区域なみです、っていうを示ししまっている
グーグルカーの画像で見れるけど寂しい景色だね
嫌すぎるｗ
太陽光発電がある場所は、日本通運の研修場跡地ですね。
ちょうど、教習用コースだったような。
あの辺りの別荘地に比べると、富士見ニュータウンはパッとしないんだよなぁ・・・。
あと、富士見パークウェイが、東方向に抜けていないので、交通量が少なく、
はっきりいって、夜怖い。
オバケ出そう
市民の森浮橋とか、ちょっといい公園とかありますけど、
それ以外、ほんとに何もない、山ですよね。
いきなり管理会社倒産で夜逃げ、みたいな最悪の自体は無いでしょう。
伊豆高原から東急天城高原別荘地に向かう遠笠山道路なんかにしても
大室山以西は夜かなり寂しく怖い
まあそうですね。
それ言うなら、県道５９号（西伊豆から伊東まだ貫く）がトップクラスのオバケ道かも。
県道１３５号が連結する話しご存知ですか？
韮山峠からちょっと下がったところに、県道１３５号が連結していて、ちょっとの間だけは
高規格道路になっていますが、
これが実は、伊豆スカと併走する道として整備されるらしいですね。
これが、函南までつながる
工事しているんですかね？
そういえば、ダイヤランドの中にホテルありましたよね？あれ倒産したんですか？
>>341
そんな感じですね。
やっぱ、ダイヤランドの出入りの全防犯カメラと２４時間管理には敵わないと思いますよ。
問題が場所なんですよ。
やっぱり、あの周辺に居ると、函南側が絶対的に便利。
富士見の場合は、函南に出るには富士見パークウェイを下って、三島方面に向かうか、エメラルドを通過しダイヤランドを通らないと駄目です。
あの周辺は本当に何もないですよ。
だから、逆に別荘として完全に休息専用には良いかも？
ちなみに、富士見パークウェイの途中で伊豆の国市が火葬場を建設予定です。
ますます地価が下がるし、不気味になりますねぇ。
管理はそれなりにしっかりとしていますが、小規模なので噂も物件も殆ど出ませんね。
道路も伊豆の国市管轄だった筈です。
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=IK5205H
書斎付きで400万円だから、比較的安値ですね。
この別荘地は集中浄化槽なので、貧困層の家の夏場の悪臭がないのが利点でしょうか。
>>343
伊豆じゃないですが、青木ケ原樹海を突っ切る道路が一番気味悪かったですね。
一直線にも関わらず、周りは真っ暗でただただ樹木が生い茂る感じです。
周りに自殺者が転がっているのを考えると、きゃー怖い。
景観とかどうなんだろ
https://www.google.co.jp/maps/@34.8566905,139.0740723,20z/data=!3m1!1e3?force=lite
もうこの別荘地は終わりだな
天城ハイランドもソーラーだらけ。
しかし、ぶっちゃけ、周辺住人の意見を聴くと、「木を切ってくれて、景観がよくなった」っていうことでした。
むしろ、好意的。
しかも、完全に無音。無臭。
たぶん、問題ないよ。
今後２０年間は、ずっと「除草」はしてくれる保証つきですしね。
ほったらかしの廃屋よりも、こっちのがいい。
伊豆スカイラインと並走する道ってできるんですか？
工事に関しては、殆ど聞いていませんが、函南のどの辺りにぶつかる予定でしょうか。
ダイヤランドのホテルは２つあって、今は完全に撤去されちゃいました。
おばけホテルの名前で有名なのが１軒ありましたよ。
もう一つは、今はホテルアレキサンダーとして経営しており、観光バス等も結構止まっているので、お客さんの出入りは良いのじゃないでしょうか。
本の数日前に伊豆の国市が、周辺の別荘地に職員を送り込んで、説明したらしいです。
ゴミの最終処分地も近くにあるし、火葬場にするにはアクセスしやすいらしい。
と言っても、他の地区は反対が酷くて、ここの場所以外に候補地がないんだよねぇ。
ああ、別荘地は反対運動弱いですからね。
狙われるのかも。
別荘地は、リゾートの人は反対運動しないし、
永住の人も、どうせ子どもや孫はここには来ないとわかっているので、
そんなに反対しないですよね
そりゃ弱いわ。
このままだと米軍基地まで別荘地の周りに建築されそうな予感。
意見書だした人もいるんだけど、無視された。
風力発電は、猛烈な低音騒音が出ます。
ノイローゼになる人もいる。
熱川の三菱の別荘地では裁判になっている。
でも、地元から見ると、はるか山奥の尾根沿いだから、地元民には一切、影響がない。
むしろ地元の土建屋が、建設で大儲け、
さらに倒産寸前の旅館も、労働者の宿泊所として儲かるので、
地元民は、工事大好き。
山奥の砂防ダム、意味不明な林道の拡幅工事、、、田舎の風物詩ですね。ドス黒い。
https://twitter.com/noble_nh/status/791870812844204032
この前のときの写真ですが、綺麗でした。。。
いい季節ですね。
もう寒いけど。
太陽光は、フクシマ原発問題の後に急成長しましたね。
あの時の買取価格は、結構な値段で提示したから乱立しちゃって・・・。
でも、東京電力や他の電力会社も、電気の買取価格が下げ続けているので、この先どうなることやら。
そのうち、“廃ソーラーパネル地”なんて、出来てしまうかもしれないですねぇ。
本当に少し前の情報なんですが、別荘の管理組合にも市の職員が来たらしいです。
火葬場建設でこの周辺が候補地になっていると。
多分、あの様子ですと、別荘民には知らされないまま、火葬場の建設がされるのかと感じます。
あの伊豆エメラルドタウン管理組合が、しっかりと別荘のオーナーにまで知らせるとは考えられませんし、伊豆の国市にも脱税という仮がありますからね。
初期のころの買取価格の人はたぶん得でしょうね。
たぶんアパート経営よりはローリスク？
でも、ソーラーは、基本的には人畜無害なので、個人的にはぜんぜんOKだと思いますけどね。
ただし、夜間も発電しないし、雨の日も発電しないので、
こんなもん作って、ほんとに意味あんの？って思いますけど。
火葬場って、猛烈な反対運動おきますよね。
別荘地なら楽だわ。
反対する人なんて、ほとんどいないし。
地元民に比べたら弱い弱い。
脱税って何かやっちゃったんですか？
「別荘の水道を、公共水道にしてくれたら、反対運動やめてやる」とかやれば、
儲かるのに。。。
暇な爺さん、団結して頑張ってほしいわ。
富士見ニュータウン
＞工事負担金1,188,000万円
「万円」の単位は、間違いですよね。
工事負担金１００万。
でも、やっぱりマトモな別荘地は高いですね。
ハイランドなんて、こういうお金は皆無ですよ。
ほんとに維持費は安い。
天城ハイランドで、固定資産税だけ収めて
管理費踏み倒して居座っている高齢家庭ありますけど、
維持費はタダみたいなものですね。
光熱費＋固定資産税年間２万程度？ これだけですよ。
図太い人は管理費なんて完璧に踏み倒しています。
一時期は電力買取価格が30円/1kwhを超えていましたからね。
そりゃ、この価格でいけば、かなりの確率で回収出来ますし。
でも、電力会社側もバカじゃないので、電気を売られまくられては自社の発電所の経営を圧迫する要因になるので、遠隔発電抑制装置取り付けしたりして何とか減らそうとしていますね。
如何せん、あれってパワーコンディショナー（インバーター）の寿命が有限なので、壊れたら結構な価格ですよ。
ところで、東伊豆の風力発電って、ちゃんと稼働しているのですか？？？
>>360
>>361
脱税は水道代金の分を納めていなかったので、沼津税務署から脱税指摘されました。
本当にいい加減な管理ですよ。呆れてしまいます。
ゴミの最終処分地もあるので、この様子だと暇な爺がホゲホゲ言っても何もシカトされるでしょうね。
管理組合も実際は、一体何をしているのか分からないですよ。
ただ、ボケっとお茶を飲んで、１７時定時にご帰宅って感じかと思われ・・・。
いつも揉めている水道に関しては、伊豆の国市から３０億以上とも言われていますから、それなら火葬場の建設でＯＫしちゃいそうな悪寒。
水道も、もう、３０年近く揉めているらしいです・・・。
・坪単価が高い場所では採算が取れない
・まともな別荘地なら拒否する
ハイライドはデカいのが無いからいいけど、
デカいのは結構不快だよ 作るときの騒音や地響きで
周囲の別荘の基礎・地盤はかなり劣化するんじゃないかな？
山の別荘地だと、山削って盛るからね
それを独立基礎の危険別荘が乱立する分譲地の
ど真ん中でやられた日には・・・
ハイランドは地価が高く、管理素晴らしいので絶対にあり得ません
諏訪インターの本店は何度か行った
そこうまいタンシチュー
ハイランドのソーラーは、工事はいい加減ですね。
例のインチキ不動産屋が、別荘用に分譲して売れなかった土地を全部ソーラーにしたので。
トラックの騒音ではモメていましたけど、もう全部建設終わってみると、
ああ、綺麗になってよかった、っていう感じですね。
建設中はたしかにウルサイけど、終わっちゃえば、OKですわ。
許さないでしょうね。
そんな価値をさげる行為。
やっぱり、ソーラーがあるような別荘地はアウトですね。
バロメーターかも。
ソーラーパネルの架台や基礎は超しょぼい
未来感もまったくない
おー
ペーター行かれているんですね。
けっこう蓼科生活は、長い方ですか？
貧乏臭いですよ。
だいたいソーラー作るのは、金儲けで、超ケチ臭いので、単管パイプでフレーム作ったり、フェンス作ったり、
何しろ貧乏くさい
「１円でも削るぞ！ 利益出すぞ」って根性丸出し。
http://www.athome.co.jp/kodate/6961605732/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
目の前はホテル！
農村に部外者が移住するのは無理というこのスレの結論がありますが、
漁村はどうなんでしょう？わりとウエルカムなんでしょうか？
場所は一等地
たぶん民宿だね。これは。
ただ、>>374のいうように、
思いっきり地元部落内なので、人間関係が猛烈に心配。
漁民系は、比較的オープンだとは思うけど。
永住はキツイでしょうね。
自治会強制参加。
たぶん、リゾート利用だと、免除してもらえるんじゃないかな。
ただ、ゴミ捨てがどうなるか。これが心配。
こりゃ。
間違いない。
まるで道路に寝ているようなもの
あの単管パイプっていうのが、何だか貧乏くさいんですよね。
何ていうか、工事現場というか、とりあえず設置できればいいと言うか。
それで、基礎がコンクリブロックときたら・・・。
>>374
農村ほどではないけど、漁村も人間関係面倒っぽいよ。
あと、漁師って比較的気が荒い人が多い。
そうでないと、やってられないお仕事だからねぇ。
排他的だし
というか、熱海から伊東や下田に行くには通らざる負えないので仕方ないかも。
サーファーはヤンキー、
ヨットはヤクザ、
っていうイメージですけど。
俺が前に住んでた甲州街道沿いがそうだった
海が綺麗だし
http://www.i92surf.com/files/20151110112614.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
林道脇とかに止めていると、１１０番される確立高いんですが、
漁港って、外で炊事していても、文句言われないですね。
そういえば、今年は紅葉遅くないですか？
昨年の写真みたら、１０月末で完全に紅葉していましたよ。
２９９号沿いっていうのが嫌われる原因。
https://www.youtube.com/watch?v=-Aa8KtHcwes
https://www.youtube.com/watch?v=jjxaLsPKV3M
警察呼ばれたの？
そりゃ、分からないですよ。
でも、マニアックな場所で車中泊して、わざわざパトカーが来るのは、
通報があった可能性が高いです。
もちろん、パトロールの途中っていう可能性もありますけどね。
法人名義で買うと、すげー税務署からストーカー攻撃が来る。
頑張って処理したけど、マジで疲れるわ・・・。
>>388
山中湖や河口湖周辺は、無料の駐車場が多いので、そこで寝泊まりしている人多いですね。
林道だと、自殺と間違えられるか、不法投棄かなんかでしょうか。
>>389
やっぱ、別送となると静かな環境が良いですねぇ。
日光の紅葉は、今日からが丁度いいらしいですよ。
それにしても、今年は遅いですよね。
富士山もようやく山頂付近に雪が降った感じですし。
特に富士五湖周辺。
「不審者見たら１１０番」っていう看板を見て、何かと思いましたが、
あれはオウムだったんですね。
家の前の県道にも、その看板が立っていたので何かと思っていたら・・・。
たぶん、最近の若い人は、その看板の意味、まったく分からない人も居るでしょうね。
オウム以前は、のんびりした田舎でしたから、そんなピリピリしていなかったと思いますよ
まさかオウム関係とはねぇ・・・。もう20年前ですし。
鳴沢村や旧上九一色村は本当に長閑な場所ですよ。
夏場は涼しいし、河口湖ICがあるので、比較的アクセスはしやすいんですよね。
日帰り温泉好きでよく言っていました。
オウム事件もずいぶん時間経ちましたが、尊師も生きているし、
上祐氏も元気ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=dzbAI_fZYsY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
SIRIで、遠隔操作可能。
電気ストーブなどに繋げば、別荘到着前に、温められます。
http://www.koogeek.com/product_p1.html
androidはダメポ
他の製品は、できるのもありますね。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00NTLOKO4
これなら、できますよ
これに、赤外線のリモコンコンセントつければできます。
ただ、iPhoneのSIRIだと、かっこはいいですよ。turn on outlet in living roomって言うと、
コンセントONにしてくれる。
ヒーターはちょっと心配だなぁ…
オイルヒーターなら比較的安全高いけど、電気代凄い&温まるまで凄く時間がかかるのが欠点
10畳程度が赤外線範囲
この時点でアウトだ
>>413 各部屋に>>409をつければOKです
https://www.omoren.com/shop/detail.php?shop_id=11
S660のレンタカーが三島にありますよ
駅前。
マイカーで乗り付けて、乗り換えて、っていうのもOKみたい。
箱根の山でちょっと遊ぶだけなら、十分じゃないでしょうかね。
ちゃんとMTレンタル可能です
WI-FIルーターなら、月数千円で、この程度のトラフィックは捌けますよ。
富士河口湖町でごみ処理手数料のずさんな徴収が明らかになった問題で、
３１日に開かれた町議会の全員協議会で、条例改正を求めた一部の議員に対し、
渡辺町長は「検査体制を強化した上で、検討したい」とした。
http://www.news24.jp/nnn/news8889098.html
そりゃ、しょうがないよね。
１ヶ月の合計トン数なんて、誰も分からない。
計量するのが難しすぎ。
違うんだよ、一部屋40畳あるんだ
これだと無意味だろ？
リモコンの受光部の近くに置けばいいのでは？
それにしても４０畳はすごいね
となると、外部から操作できるものが限られちゃうな。もっと広範囲カバーしてくれるものがあったら良いんだが…
タイマーセットしたルンバも充電器に戻れずにまいど力尽きてる
さすがに２箇所（家含めたら３箇所）の契約は無駄っぽい。
http://solar.take-4.net/maintenance.php
こんな感じで、風呂ポンプ＋シャワーヘッドで電動シャワーを作り、
http://www.surfersite.com/lesson/heat-retention-test.html
こんな感じで、サーファー用のポリタン保温に入れて、そこに、投げ込みヒーター（バケツヒーター）を投入、
電気で沸かします。
風呂に入りたいときは、湯船を温めるときは、たぶん、
https://www.amazon.co.jp/dp/B001LOG148
これを使う。バケツヒーターよりも安全装置が二重なので、２４時間通電して、
「２４時間風呂」にします。
http://www.athome.co.jp/kodate/6960962328/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
マニアの方には高倍率の双眼鏡で夏場は退屈しないでしょう
再建築不可！！！！
まあ、リフォームならいいのか。
この眺望は素晴らしいけど。
コンクリートの基礎だけで、一千万くらいかかったでしょうね。
リフォームができるなら、眺望マニアなら、いいかも。
でも、、、、、いかんせん危なすぎ。
この値段なら、中古リゾマンのがよっぽど安全。
これは危なすぎ。
しかし薪置き場がないので飾りにしかなってない可能性
爺さんが階段で転倒したら、どうしようもない。
灯油でさえ、嫌。
オール電化だね。
箱根にもスポーツ系車のレンタカー屋がありますね。
オモチャ感覚でS660も乗ってみたいですわ。
>>421
40畳もあると、逆に広すぎて使い勝手悪くない？
吹き抜け23畳だけど、空調が聞かなくて仕切らないとやってられない。
>>427
このタイプのコンクリ基礎なら、まぁ、大丈夫でしょうね。
しかし、和室２つと狭い洋室１つはどうかと・・・。
箱根にもスポーツ系車のレンタカー屋がありますね。
オモチャ感覚でS660も乗ってみたいですわ。
>>421
40畳もあると、逆に広すぎて使い勝手悪くない？
吹き抜け23畳だけど、空調が聞かなくて仕切らないとやってられない。
>>427
このタイプのコンクリ基礎なら、まぁ、大丈夫でしょうね。
しかし、和室２つと狭い洋室１つはどうかと・・・。
http://fun2drive.co.jp/
これですね。今度借りてみたいわ！！！
>>431
まあ、独立基礎じゃないですからね。
地盤がしっかりしていたら、基礎は使えますね。
でも、購入前に建築士連れて、どこまでリフォーム可能なのか確認したいですね。
オリックスレンタカーと、タイムズカーレンタルっていうのが、
MTのスポーツカーがちょっとあるみたいなので、
今度レンタルしてみます。
ロードスター借りてみようかな。
でも、買うなら変態なS660のほうがいいかも。どうせセカンドカーだし。
ロードスター借りたら、ロードスター欲しくなっちゃうかな。
ロードスターなら荷物も乗るので、マックスバリューへ買い出しくらいは行ける。
ただ、雪降るエリアだと、きつい
>>433
そうそう、このお店ですよ！
凄いのが、旧車も取り扱っているところですね。
レプリカのGT-Rもありますが、普通の中古でも数百万クラスで売買されていますから。
少し高いが、遊んでみる価値アリですよ。
家の話にありますが、基礎がダメだと本当に何やっても無駄になっちゃいます。
リフォームも、基礎だけ残して殆ど新築クラスにできるので、それを使う手もあるかも？？？
たまに自主規制もあるので、その場合は法律的に問題無いので、勝手にやっちゃう人いますけどね。
>>434
10年以上昔になりますが、ニッポンレンタカーでもファラーリありましたよ。
お値段や保険代がクソ高かったですが、1日だけ優越感に浸るのには良いかも。
ロードスターは探せば結構ありますよ。
FR車なので雪は苦手ですが、峠にはライトウェイトと重量配分の良さで本当に良い車です。
S660は高いですが、値が下がらないので、売却する際は非常に有利です。
程度良いと、プレミア付いちゃうのがあの種のクルマ。
１
ビートとか、ジムニーとかも、ポンコツでも値段がつく。
S660は、むしろ生産中止になったら、プレミアつきそうですね。
箱根にあるっていうロケーションがいいですよね。
今度行ってみよう！！！
MTにすると、少ないですね。
S660も同様で、MTは、そんなに沢山は無いですね。
調べたところ、Honda Cars 東京中央には、S660のMTのレンタカーが３台あるようです。
ATだと、けっこういろいろありますね。
平成1桁台の軽自動車ABCトリオが、20年落ちでもいい値段ですし。
この前、コペンが超お手軽金額で出たので、購入しようかと思った途端、速攻で売約済みになりました・・・。
>>437
箱根のレンタカー屋でレンタルしたら、プレお願いします。
あの周辺だと、ターンパイクとか気持ちいいだろうなぁ・・・。
金かけて実働保ってるから、それわかってるマニア向けに
いい値段ついてるだけ よほどの良い状態でない限り
要レストアという負債をズッシリかかえてる
初代ロドスタとか初代コペンとかも
修理工場との往復の日々が待ってると思うよ
S660は非日常性のある車としてはリーゾナブル
新古車で200でしょ 25年落ちの50より安い
http://car-me.jp/articles/2609
うーん、S660のオーナーって半分以上が５０歳以上。
なんか、別荘所有者と重なる年齢層。
>>440
だから、S660は売れているんですね
CR-Zを買った人たちがそろそろ乗り換えそう。
けっこう年齢層は中年以上の人が載っている感がしますね。
別荘オーナーって車好き、多いですよね
少なくとも駐車場見ると、そう思います。
みんな、車好きなんだなぁって実感しますよ
箱根とかに別荘持っていたら、車、重要です
ミニバンとロードスターじゃ、行き帰りの気持ちよさが別世界ですよ。
ほんとに、楽しいクルマだとワインディングが、本当に気持ちいい。
行き帰りが、快感になる。
とはいっても、荷物がありますからね。
別荘行き帰りって、けっこうガラクタ運送になるので、積載量は必要かも。
まあ、いっそのこと、毎回、宅急便を自宅あて発送してもいいんですけどね。
AZ-1なんて、今でも90万円台で買い手付きますよ。
新車販売価格に対して、落ちていないのを見ると需要は十分にありそう。
ビートは、幌式だから幌の交換費用がネックですね。
あと、ECUのコンデンサー漏れが持病。
AZ-1とカプチーノは、実は部品の価格が安い。
スズキは部品の供給や販売価格を大目に見てくれるので、20年落ちでも結構平気。
初代コペンの故障は殆ど聞かない。みんカラ見るには。
もちろん定期メンテは必要。
それが難しかったり、面倒ならS660や新型コペンがオススメ。
ちなみに、ヨーロッパ車(ドイツを除く)の故障は凄いよ。
オーナーになれば分かります。
パワーウインドウが突然死んだとか、いきなりエンストしてレッカー逝きとか。
原因を見ると、電装系が本当に弱い。
>>442
平成ABCトリオが生産終了して20年。
やっぱ、維持にはお金がかかり始めるし、かと言って欲しいクルマがない。
だからS660やコペンって、人気だったんでしょうね。
あと、FT86も年齢層が高い。
若者ではなく、オジサンクラスが圧倒的。
うちは、ガスはエメラルドも富士五湖も契約していないです。
エメラルドの方は、給湯機器の経年劣化で大幅更新が必要なのと、ガスの基本使用料が3,000円とかボッタクられかけた上に、使用単価まで高い。
それで、仮に30日間滞在するとシュミレーションして・・・
①ガス基本使用料3,000円+使用量8,000円＝11,000円
②電気基本使用料720円+使用量6,000円＝6,720円
※電気は23円＠1kwhで、湯沸かしに8時間と仮定。
あくまで、30日滞在なので、別荘利用では、差がどんどん激しくなる。
ヘタすれば、ガスの基本使用料で湯沸かしの電気代が補えると思われ。
ちなみに、エコキュートなら電気代はもっと安くなる。
ビート、ＡＺ－１などは15年前の時点で
シャーシが錆さびだったり、事故ってたりするし、
エンジンも要ＯＨだった
それから15年も経って
ＡＺ-1はお金かからないよとかはない
車なんだからゴム系は必ず劣化する 錆も進む
今はフレームオフのシャーシレストアまで必要だよ
１、２年で使い捨てるなら別に問題ないだろうけど
あくまで趣味車としてよい状態で維持したければの話
1970年代の輸入スポーツカー（ウェーバーキャブ・
亜鉛メッキフレーム）の方が逆にお金がかからなかった
りする構造が単純だから
http://www.asahi-net.or.jp/~LE9S-ICKW/secohan0.html
15年前にこんなサイトを見て検討して、実際ビートなんかは
リアルに乗っていたから、それから１５年経って、当時よりも
お金がかからないとは考えられない
自分はビートにお金かけるのが惜しいから輸入車に買い替えた
同じ金がかかるならヴィンテージポルシェとか もっと華のある
車の方がよかったから
ランチアデルタエヴォ ５年前 120万 今 600万
こんな車なら 修理に金かかっても維持する価値あると思う
AZ-1なんかを趣味車にしてしまうと、どれだけ金かけてもかけ損
国産車なら RX-7（アンフィニ）とかNSXなんかはこれからいいと
思うよ たぶん世界的にヴィンテージカーの仲間入りをしていくと
思う デザインがいいから S2000なんかもいいんじゃないかな？
RX-7は日本じゃヤンキー車だけど、ローマの街角で黄色いRX-7が
止まってるのを見たときはハッとした アメリカではレトロロケット
とか呼ばれている
どっちなんだよ
荷物積める車がいいって言ったり、趣味の車がいいって言ったり、オートクルーズの車がいいって言ったり
バカなの？
エメルルドのほうは、、、風呂は入れないわけですか？
蓼科は入居するときに、ガス関係は全部、新品に入れ替えてしまいましたよ。。。
今から考えると、その必要なかったかな。。。。
電気にすればよかった。。。。
さすが別荘オーナーは、車好きだね。
温水器、エアコン、電気ストーブ、パソコンで落ちてしまった。
>>446
うーん、あくまで趣味と後日売却時の査定の落ちづらさで２極化しますからね。
平成ABCトリオなんて、新車１台買えるほどカネかけている連中もいますし。
完全に道楽な分野ですね。
ゴムブッシュ、樹脂類は完全にNGですね。
1970年代の輸入車って錆びないんですか？
板金屋が旧車を持つ際は、屋根付き、雨天時使用しないぐらいの気合で買うこと、って言っていたので。
今では機械式のキャブレター弄れる車屋も少ないですね。
基本は、コンサルト端子に端末付けて、PCで故障診断しますし。
>>447
ポルシェは落ちないですね。
一時期、空冷エンジンのタイプが100万切ったけど、今じゃ、球数が少なくて値上げすごいし。
兄貴がVW-Type1を持っていたけど、売らずに持っていたら良かったのに。
>>448
この前、ランボルギーニ・カウンタックを箱根で見たけど、今では3,000万円になっていた・・・。
1,500万を切ったことがあったに。
ちなみに、ブローカー曰く、日産スカイラインGT-RのBNR32は買い取り300万円で輸出で500万円から800万円で売るそうで。
25年呪縛の解禁と、海外の金持ちがコレクションで買うとか。
70スープラ乗っていたけど、あの時売ったのは二束三文だったなぁ。
“複数台の車を所有する”しか難しいかも。
SUVと2シータースポーツの複数持っているけど、積載はSUV、お遊びはスポーツで割り切るしか。
バランスを考えるとFT86かな、国産だと。
もう、これだけは好みの問題があるからねぇ。道楽クルマは。
・・・ビートたけしや所ジョージクラスなら話は別だけど。
>>450
温水器はこういうヤツです。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/
温水の配管がすべての水回りに付いているので、大型１個でOK。
何故か、洗濯機の所も温水の蛇口があります・・・。
ちなみに、一時的にバケツヒーターで湯沸かししていましたよ。
時間にして夏場６時間、冬場１０時間ですね。
今でも面倒なときは近所の温泉行ってます。
明日は通常勤務なので、別荘から新幹線出勤だ。
ポルシェだと1970年代後半から
山間部の別荘持ちが、車１台だとしたら、
フォレスター、レガシーアウトバック、
これだと積載量ありつつ、ワインディングも楽しいような。
ということで、蓼科の別荘地内で、けっこう見かける車ですね。
世間では、マニアックなスバルですが、別荘地ではけっこういる。
電気温水器は新設したんですね。昔からあるフツーの温水器ですね。
じゃあ、ガス給湯器は撤去？
電気温水器だと、欠点は、別荘到着の１日前の午後１１時にスイッチオンしないと、
温水出ないですよね。
やっぱりバケツヒーターやっていたんですね。。
お風呂もわかせますよね。
ただ１０時間は無駄かも。
海外のように２００Vだったら、６０００Wとかの猛烈なやつ使って、１時間とかでわかせるんですけどね。
１００Vだと無理かも。
冬場の１０時間は、熱が逃げてしまう時間が長いので、けっこう無駄が多いかな。
でも、BRZって、CRZの後に出たので、最初はギャグかと思いましたよ。
まじめな車だったんですね。
いちおうぎりぎり積載できますしね。
仮にCTV選ぶにしても、ラインナップにMTがある車は楽しい気がします。
最近は減っていますけどね。
若い人は男性も、AT限定増えていますよね
自分の時代は、AT限定は、女だけっていう相場だった
自分は多いときは、最高で、車３台ありましたよ
面倒くさい。
毎月、ディーラー３社から、定期点検の連絡だけで発狂しそうです。
それと、乗らない車があると、たまにエンジンかけなきゃいけないし。
スタッドレスだけで、タイヤ１２本。ほとんど、タイヤ屋。
（一部、ディーラー保管に移行しましたけど）
特に、伊豆ー＞蓼科ー＞家のルートで、別荘回るときは、どの車で行くか、悩みます。
車はガソリンがあるので、エンジンかけないと、ガソリン腐るでしょう。
これが面倒。
バッテリもあるし。
将来、全部が、テスラ・モーターズになれば、そんな手間いらないでしょうね。
全部ガレージに止めっぱなしにして、充電器だけは繋いでおけば、
何年でも保管できるでしょう。
ガソリン車は、基本的に、放置できないですからね。
持ち家＋戸建て別荘、の環境なら、充電器をつけてしまえば、けっこういけそうですよね。
高速道路に充電ステーションあるし。
でも、なんか三菱自動車がコケてしまって、今のタイミングで買う気はないですけど。
電気毛布で冬でもねれて、IHヒーターで料理もできる、っていうミニキャンピングカーになります。
コスト的には、たぶんPHEVっていうのは、そんなにメリットないですが、
大人のオモチャ的に面白そう。
電費メーターを見ているだけで楽しめる。
道の状況にもよるけど、普通のレガシーでも大丈夫ですよ。
林道通るなら話は別ですが、別荘に林道専用のジムニーでも置いたら良いかも。
>>456
本体あまり使っていないのが手に入って、200V工事と簡単な配管工事でオシマイ。
その場所に、ガス給湯器があったので、処分してもらいました。
出力が数キロワットなので、まぁまぁ、早く給湯できますよ。
物によっては、電気でも瞬間湯沸かし器ありますし。
バケツヒーターは、一回、浴槽を焦がしたので、安全性ある方が良いです。
あくまで過渡的な使用でやっていましたので、それ以降は、富士五湖の湯沸かしで頑張っています。
風呂蓋しないと、みんな熱逃げちゃいますよ。
エンジンはスバルのエンジンですね。水平対向のヤツ。
あれ以上の積載になると、４ドアスポーツになりますね。
ランエボ、インプレッサとか。
今の時代MTのラインナップは、スポーツ、もしくは廉価版の軽自動車以外は全く無いですね。
少し前までは、コンパクトでもMTあったのに。
最近の教習車がアクセラなのも、MTが無いからだとか。
今の２０代は教習車以降は全く運転していないらしいです。
親が就職で必要だからとか、無理やりのパターン多し。
設置スペースがあったんですね。
ガスだったら、貯水しないので、小さいですね、
でも、電気温水器は、貯水器だから、デカイですよね。
場所が畳半分くらいあればいいのかな？
万が一、水栓が抜けて空焚きになったら、火事。
風呂用っていうやつは、空焚きセンサー２種類＋更に漏電ブレーカーの三重安全装置なので、
高いやつを買えばいいかも。
https://www.youtube.com/watch?v=MvsmO0XTNtY
やっぱり、峠うまくなるためには、全損しまくりしないといけないんですね。
こりゃマトモな社会人には無理かも。
サーキット行こう。
あと、不在時も電気入れっぱなし？
自分は、このマンションの電気温水器は、
別荘行くときは切っちゃいます。
なので帰宅時には、初日は風呂入れないです。
あと、不在時も電気入れっぱなし？
自分は、このマンションの電気温水器は、
別荘行くときは切っちゃいます。
なので帰宅時には、初日は風呂入れないです。
永住するんなら別だけど
>>電気温水器って、あれ、凍結地帯だと、水抜き大変じゃないですか？
コックをひねるだけ
水道の水抜きより随分簡単
>>あと、不在時も電気入れっぱなし？
到着したら電源いれてる
熱湯はしばらく無理だけど2時間くらいでぬるいお湯がでてくる
夜間電力のみ使用の設定だと、お湯は翌日までおあずけなのかな？
>471
なんで？
ああそうですか。
普通、電気温水器を設置する場合は、ブレーカー２つですよね。
通常のものと夜間電力のもの。
このタイプだと、ブレーカーの部分で、夜１１時から通電するので、
昼間は電気流せません。
なので、２３時スタートで、夜中の１時ごろに、ぬるま湯という感じですね。
通常のブレーカーに繋いでしまえば、いいですけど、
夜間電力ではないので、高い？！
電気温水器はずっと通電しとかないと行ってすぐお湯が使えないですもの
あと電気温水器はタンクがあるので普段使いしない別荘だとずいぶん古い水ってことになりますね
密閉されてるので腐るとかはないとは思いますが・・
ああ、それは言えていますね。
なので、長期間使って居ないときは、排水するんですよね。
メンドーだからやらないけど。
別荘での数ヶ月程度なら、そのまんまでもいいと思いますけどね。
シャワーでしょう？
あと、別荘で水道メーターついていないなら、だしっぱ、という方法もありますね。
定額料金ならば。
>>470
コックをひねればOK.。
そうそう、>>473さんがフォローしてくれた感じですよ。
>>475
それ、古いタイプか出力低いタイプでしょ？
それだと、6時間～8時間コースだよ。
>>474
使う時、電源オンなんで普通の電力のパターンです。
あと、曜日別時間コントロールスイッチがあるので、土日使用だけなら、それに設定すれば平日はオヤスミ。
>>477
古いのを気にすれば、一旦抜いちまえばOK。
逆に、高温で殺菌済だから平気かもね。
簡易水道なんて、沢の水を汲んだのみてのもあるし・・・。
何台か使いましたがいつも湯切れに苦しみました
ググるといちおう電気温水器のお湯は飲むのには適さないとありますね
でも８０度以上なのでそんなに心配ないかも
別荘での利用だと通電切ったりするので沸かして冷めた水にレジオネラ菌の繁殖がありうるのかな？？
基本的に飲用に使わないほうがいいですよ。
風呂や手洗い用なら問題無いですが、コーヒー沸かしたりは水道水をケトルでやっていますし。
湯切れで電気温水器って、評判がイマイチな印象がありましたね。
今は、瞬間湯沸かし機能付きもあるので、今のところ大乗です。
ただ、大家族でしょっちゅう台所を使ったり、頻繁にシャワーだとダメかも。
自宅の近所に人がエコキュートだけど、不便はさほど無いっぽいです。
(共働きなので、逆に便利だとか)
タンクに貯めるタイプよりも、水が通るときに熱せられてお湯になる方が衛生的に良さそう
エコキュートなんかで湯切れ起こす場合は、明らかに容量があってないんだろうね
特に冬。
短髪の男性だと、大人数で使っても、たぶん問題ないと思いますよ。
自分は、夏場に実験しましたが、４日くらい電源OFFでもお湯出ます。超余裕。
問題は、電気温水器は、場所とることですよね。
ワンルームマンションなのに、ここは４０平米超えています。
電気温水器が、かなり場所食っている。
巨大なウォークインクローゼットぐらいのスペースが電気温水器。
都会の坪単価考えると、これは大損かも。
使用頻度が低いと、エコキュートのようなタイプは逆に非経済的かもしれないですね。
別荘で月１回以上クラスだと、瞬間的に湯沸かす方じゃないとタンクの水がダメになるかも。
サビ水までも行かないでしょうけど。いちいち、行くたびに水抜くのも面倒ですよね。
>>482
それで、評判悪くなっちゃたんですよね。
湯切れすると、沸かすのに数時間。
その上、深夜電力使用のタイム式だと、夜中じゃないと運転できないから、もうお手上げ。
(手動で強制運転があるけど、逆に昼料金の電気代が。。。)
寒冷地は灯油ボイラーがメリット高いかも。
そう。なので寒冷地のうちはエコフィール(灯油ボイラー)にしていますね
灯油タンクから灯油ストーブへ蛇口で入れられるのでとても便利です
問題は場所なんですよ。
200リットルは入るので、そのタンクの容量で場所取る・・・。
オール電化もやり方によっては、逆に損する場合があるんですよね。
一番手っ取り早いのが、都市ガスが目の前に来ていれば、給湯・暖房は気軽かも。
でも、別荘地はまず、都市ガスは無いですから、LPGにするしか無いという。
>>196>>218
今日、ダイキンのセラムヒート(R)が来たのですが、スポット的に温めるのは強烈ですね。
今まではハロゲンヒーターでしたが、熱の感じ方が違う。
慣れていないのか、何となく、光らない点が違和感ありますが・・・。
寒冷地は灯油じゃないとキツイですね。
エコキュートのようなヒートポンプは一気に効率が下がりますし。
伊豆だから、電気で全部大丈夫ですが、富士五湖は灯油使わないと寒すぎます。
北海道とかにある、屋顔タンク式なら便利ですよね。
灯油屋に運んできてもらって、そのまま注入してもらえば、あとは残量を見るだけで良いですし。
誤：屋顔タンク
正：野外タンク
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/zubadan/
巨大冷凍庫に入れて、実験テストしている取材を見たけど、ココまで進化しているとは・・・。
ちゃんとregistered trademarkの商標表示つきですね。
ハロゲンから乗り換えだと、シーズヒーターは、別世界かも。
人体へ照射する場合は、別世界のあったかさ。
電気ストーブが、こんなに進化しているとは思わなかった。
自分は、カーボンヒーター から シーズヒーター だったですが、
やっぱりシーズヒーターは、体の芯が温まる。
電気は効率悪いですが、書斎とかで人体ピンポイントでよければ、逆に節約になるかも。
灯油式のいいところは、基本料金かからない、灯油業者を自由に選べる、
自分でも運搬できる。
これですね。
プロパンは、縛られるのが面倒。
しかも、別荘だと、不在時の基本料金が無駄。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1026945.html
iPhoneの人だと、turn on heater in living roomといえば、ONになります
別荘到着前にあたためておける。
オイルヒーターは、電気代高いので、オススメしませんが、
不在時にONにするとしたら、電気だと、これしか選択肢がないかも。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/1027248.html
これ、トラブル対応の人件費を考えたら、どうなの？って思いますね。
実は、あまり得な話しっていうのは無いのか。
たしかに、自分が発電所の所長兼現場監督だから、けっこう仕事多いかも。
インチキ臭いソーラー関係の連中との交渉を常にしないといけないので、こりゃ苦労しますね。
原野商法してたような変な連中がプロパンの基本料狙って暗躍してるとも聞く
しかし電気温水器は別荘では使い勝手に難がある
ベストは灯油ボイラーか？ウルサイらしいけど別荘地なら気にならんよね？
キッチンは、真冬は温水がいいけど、夏はいらない。
風呂を、電気で短時間にわかせるようなのがあればいいに、と思う。
http://www.furohoon.com/product-furo.html
この風呂バンスが、２００Vで３０００Wくらいのがあれば、いい。
伊豆だけじゃなくて、那須、大洋村なども極めて悪いうわさ聞きますよね。
都会の普通の建売住宅で、ここまで悪どいことはやらないですよね。
パソコンデスクで使用ですが、昨日の夜に実験的に最大出力で照射したら、顔が赤くなり風呂上がりのような感覚になりましたね。
ハロゲンヒーターや安い石英管式だと、体の表面は高温になるけど、中までは温まらない。
思わず、出力下げて首振りモードにしましたが、ピンポイントで照射するには最強かも。
ダイキンのセラムヒートって、10年も基本設計は変わっていないんですよね。
でも、アマゾンの評価見ると、今だに４～５段階が多い。
高いけど、作りもしっかりしていて、安心して当面活躍できるかも。
実際に、自分も灯油式を検討していたので、電気はチョット・・・な人のは良いかもね。
使わなければ、ゼロ円。使ったらその分お支払。
結局、オール電化にしたのは、灯油ボイラーが手に入る前に、リフォームで不要になった電気温水器が捨て値であげる、って話でそっちに行ったのですよ。
ガスコンロはIHに、鍋やりたければカセットコンロでOK。
>>492
デロンギのオイルヒータありますよ。
先日、エアコン暖房で寝る時にそのままにしたら、湿度が落ちすぎて、喉を痛めました。
まぁ、加湿器使えば済む話ですけど（笑
オイルヒーターは寝室のように締め切って、静音な空間が欲しい場合は良いですね。
ただ・・・確実に電気は食う・・・。
この売電している人、Looop電気に売っているのね。
別荘は２つともこっちの新電力会社から買っているわ。
基本使用料ゼロ円、電気単価は23円/1kw均一、富士五湖の方は、毎週は無理なので１月に１、2回ですが、空調使わない時は電気代1,000円切りますね。
電気で湯沸かししても。
あと、一時期流行った太陽光は本当に止めたほうが良い。
仕事上、関わることが多いけど、
致命的なのは売電価格が相当下げられていること。
今になり、太陽光パネルが経年劣化で破損していること。
パワーコンディショナー(インバーター)は、寿命が有限で、更新には相当な金額が必要。
なぜ皆さん気が付かないのか不思議だけど、天気が良くて太陽が見えないと何も役に立たない。
道楽でやっているんだから文句あるか、と言われるとオシマイだけど、電力会社も出力抑制装置を義務付けようとしていると今後は厳しいと思われ。
たぶん、メガソーラーなら儲かるんでしょうね。
維持管理も、大規模のメリットがあるだろうし。
取らぬ狸の皮算用の人は、パネルの故障（カラスの投石）、パワーコンディショナーを楽観的観測で計算したんでしょうね。
それと、アレって周囲とトラブル起こしているような、悪質業者だと、
いたずら報復のほうは大丈夫なんでしょうかね。
パネルやコンディション壊されたり。
それを防ぐとなると、防犯カメラとセコムに加入して、、、となると、原価ヤバイですね。
ついでに、自崩れで近隣地主から裁判起こされたら、もう終わりですね。
自分はいまだに東電＆中部電力です。そのまま。
ちゃんと変更したほうがいいでしょうかね？
１０００円切るってすごい。
自分は、冷蔵庫が安物で、なんか無駄に電気食っている予感します。
あ、あと、パソコンとNAS（ハードディスク）は、常時ONで、リモートアクセスはしていますね。
ラズペリーパイとかで、遠隔操作しているので。
あと、
https://www.netatmo.com/product/weather/
というもので、温度、湿度、CO2濃度、気圧などもモニターしています。
テレビカメラもつけています。
５０００円くらいになってしまいます。
シーズヒーターは、すごいですね。
人間石焼き芋みたいに、人体内部が温まる。
電気暖房は非効率でも、人体への吸収率考えると、かなりよい。
「ひとりでデスクワーク」ならば、現代なら最強クラスの暖房かも。
これでかなり電気代下がりますよね。
あとインターネットがなぁ。
wimaxにしよういかと思ったけど、圏外なんですよね。。。
こういう、
https://www.plala.or.jp/lte/
LTE無制限プランがあるので、回線を撤去しちゃう方法もありますけど。
どうしようかな。
オイルヒーターは、そうですね。
小さい部屋用ですね。
睡眠時や、不在時にONにしても安心なのがいいですよね。
たとえば、シーズヒーターとか、ちょっと怖いですよね。
うっかり、正面に毛布とかが接近したら火事！
その点、オイルヒーターならほぼ安全ですよね。
不在時と睡眠時にはいいかも。
あれ欲しくなった。
さすがに室内は危ないので、庭で、遊び用で。
灯油の燃焼しているときのゴーゴー言う音？
それなら、殆ど気にならないですよ。
逆にエアコン暖房のコンプレッサーのブーンって音のほうが、近所には迷惑かも？
>>495
多分、２００Vコンセントの問題でしょうね。
日本の家屋の場合は、分電盤までは２００Vは来ているけど、部屋に２００Vコンセントは滅多に見かけない。
温水器や強力なエアコンの場合を設置する際に、やっと工事する感じですし。
>>496
胡散臭い嘘を言う不動産屋とか多いですね。
物件１つに、複数の不動産屋に問い合わせると、メチャクチャな事言う所もあった。
エメラルドなんぞ、買う際には、水道問題はもう解決しますよと言っていたけど、フタを開けると３０年前から揉めているし、伊豆の国市も近年は話し合いにすら応じないとか。
そういえば、メガソーラの電線ケーブル盗難事件ってありましたね。
大型ボルトクリッパーでチョッキンして盗難とか。
一瞬、そんなことしたら感電するだろと思ったけど、夜なら発電していないから案外簡単かも。
あのクラスのケーブルは、軽く100万円超えはするので、やられたら痛いかも。
>>502
新電力に変えても、場合によっては東電や中電からの方が安い場合がありますよ。
仕事柄、東電の企業体制の酷さは分かっているので、関わりたく無いんですよね。
計画停電の時なんて、逆に電気余っちゃって、発電所に出力抑制掛けていたのは事実。
“いやぁ～、電気余っちゃって困っちゃうよ（笑”
と、言われた時は、さすがに殿様商売だなと感じたので。
多分、不在時の電気代の大半は冷蔵庫ですよ。
もし、サーバーやっているのなら、省電力型プロセッサ(組み込み用もしくはノート用)にして、SSDにして、負荷掛けなければ10W少々でいけますよ。
でも、SOHOやっているのなら、そこまでやるのは少々、心配ですね。
ラズベリーパイやっているんですか。
遊ぼうと思ったのですが、計画倒れになったので・・・。
>>504
空っぽなら、いっその事切ったほうが良いですよ。
ちなみに、タイムスイッチって手もあります。
案外、３，４時間切っても庫内温度って対して下がらないんですよね。
今の冷蔵庫は断熱性高いですから。
ネットは、最近無制限プランありますね。
サブでOCNの980円の持っていますが、動画見なくて、チョットのネットサーフィンなら平気かも。
わざと帯域制限かけて(ターボオフ機能)で、夜中はチョロチョロ流しっぱなしにしています。
WiMAXは山岳地帯は、本当に場所を選ぶのでねぇ・・・。
近所の人が落ち葉燃やすのに使ってる筒状のものがそれだと思う
なんかゴーゴーいって燃えてるｗ
たぶん煙が少ないので落ち葉とか枯れ枝とか燃やしても近所迷惑になりにくんじゃないかな
それだと思います
完全燃焼するらしいです。
でも落ち葉燃やすのには手間かかるかも。
次々投入しないといけない
計画停電は何だったんですかね。
今から考えると「原子力なくなると、電気とまって困るのはオマエラだぞ」っていう東電からの
脅迫状だったのかなと、思ってしまいます。
ほんとに、あの輪番停電は必要だったのか。。。
原子力とまったから、こうなってんだ、おまえら思い知ったか！みたいなメッセージを感じてしまう。
その後、なぜか、普通に戻りましたよね。
まあでも、あれが聞かっけで、ラジオとか防災グッズ収集が始まってしまったかも。
２００Vのコンセントって簡単に引けますよね。
３本線で給電されているから、繋ぎ方変えると２００Vにも１００Vにもなる。
１００Vから２００Vへのコンセント変更って、電気屋よんで５分でできちゃいますよね。
http://www.ebay.com/itm/300630046133
蛇口に直結して、電気を配線するだけ。
しかし問題は、１００Vなのに、５０００W
５０A流れますね。
電線が溶ける。
日本では無理かも。
品川・練馬・横浜・湘南が多い感じ。
>>512
あれで、電気の大切さが分かって、省エネ意識も向上しましたね。
かれこれ、あれから電力需要は右肩下がりですし。
まぁ、人口減少もあるかもしれないけど、防災意識の危機感を感じたのは皆さん同じかと。
本来、原子力は止まっても、大丈夫なようにはなっているらしいです。
でも、一度稼働させると発電コストがクソ安いので、電力会社は何が何でも稼働させたがりますね。
まぁ・・・東電も川崎と五井に、LNGのコンバインドサイクル発電所作っているので、完全に電気は余るかと。
稼働後のトバッチリは、太陽光と風力でしょうかね。
>>513
今の物件は３線式なので簡単ですね。
工事も数十分だったかな。案外簡単。
故障かと思うのですが、壊れにくいエアコンメーカーは知っていますか
今回壊れたのは、富士通ゼネラルの1996年式の製品です
さすがに、あなたのエアコンをテレパシーで修理できるのは、、尊師に頼んだほうがいいですね。
既にあるなら、原子力は稼働してもいいと思いますけどね。
どーせ廃炉するにも金かかるなら、動かせばいい。
太陽光って、天気のいい昼間だけ発電するという気まぐれが困りますよね。
結局、送電網に無駄な負荷かけるだけなのか。
なんか、意味なさそうですね。
原発の発電コストは通常時でも火力と大差ないですよ。
そもそも毎年、電気料金以外に税金がかなり投入されていますからね。
でも、>>518さんが言うように、個人的には安全と判断されたものから再稼働しても
いいかとは思いますけど。
どのみち、炉の耐用年数と建設にかかる合意形成、アセスにかかる時間を考慮すると、
たとえ、今後、新規の原発が意思決定されても、近い将来に原発は0になるんだからね。
原発は０になるのは間違いないんだから。
あれだけ原発の大事故起こして、東電の社長とか何も制裁受けていないですからね。
一番肝心なときに、体調不良とかいって、逃げ回っていましたしね。
高額な役員報酬と、得体の知れない原発マネーを汚い手段で受取続けているんでしょう。
これが民間企業だったら、食中毒起こした程度で会社潰れるというのに、なんとも許せない殿様商売。
結論は、off the gridしかないのですけど、
でも、東電の電気って、安いんですよね。
あれだけの高品質な電気を、晴れもの日も雨の日も安定供給してもらって、
電柱のメンテも、自分の土地を一歩出たら、木の伐採まで、１００％東電の負担でやってくれますからね。
ド田舎部落に住んでいると、東電はさすが、公共企業だなって思いますね。
山の中の部落も見捨てずに、ちゃんと送電線を維持してくれるのは助かる。
晴れの人と、風の強い日だけ、電気があればいい、っていうなら、
マイクロ発電で独立できるんですけど。
でも機材のメンテ費用まで含めると、まったくペイしない。
東電のが圧倒的に安い。
うーん、逆に言えば、その富士通のエアコン22年も持ったのですよね？
設計上はインバーター基板なんて、家庭用は10年ぐらいですよ。
それ以上も設計はできるけど、価格で勝てなくなる。
>壊れにくいメーカー
重電・産業用機器だけあって、三菱電機と三菱重工は壊れにくい。
パワー半導体とコンプレッサーとか自社物だし。
でも、ムーブアイとかが20年持つかは分からないよ。
その他の国内メーカーは、そんなに大差ない。10年は行く。
車で言えば、日産かマツダかスズキかダイハツかとか、好みの問題。
個人的には、ダイキンが好きだけどね。
もう、私も稼働していいと思います。
こんな事言ったら、原発村の連中にはぶん殴られると思うけど、東海村にしろ勧誘したのは自分たちで、着工時はウェルカムだし。
貧しい漁村で、何の観光も産業もない。
若者は仕事を求めて、東京に出稼ぎに行ってしまう。
それで、原発関連で地元住人の仕事も増えて、関連会社の技術部隊が出張でお金を落としてくれる。
お国からは、補助金やら何やら落ちてきて、村の財政は潤う。
(だから平成の大合併時に東海村はやらなかった)
再稼働には細心の注意をはらって、事故対策マニュアルは完璧に熟して欲しいですね。
補助金もらって自ら誘致しておいて、事故おきたら、賠償賠償はおかしいですよね。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/21/futaba-kanban_n_8851938.html
「「原子力 明るい未来のエネルギー」って、自分たちが標語作ったんだから、こりゃ救いようがない。
自己責任。
これ以上、拡大はしなくていいけど、現状のものは活用してほしいですね。
双葉村は、もう核廃棄物処理場にすればいいでしょう。
日本全国の放射能ゴミをここに持ってくればよい。
使いみちはあります。
日本国民は、、こういう乞食どもに被害者ズラをさせない、っていう断固した姿勢が必要でしょうね。
被災者被災者と、まるで特殊部落の糾弾会のような利権団体になっているのは、
やっぱり国民全体に同情ムードがあるから。
真実を知って、「自ら誘致したものには自己責任「っていう態度で接しないと調子のってしまう。
失業状態の田舎者は、ほんとに調子のるので、締め上げたほうがいい。
ただ、ほんとに被害者も居るみたいですけどね。
実際に原発マネーを貰ったり、家族や親戚が原発関連産業で雇用されていれば、
「金もらっている」っていうことになるでしょうけど、
飯舘村みたいなところは、たぶん、直接的に原発マネーは受け取っていないでしょう。
なので、ほんとに、とばっちり食った福島人も居ることは居るでしょうね。
双葉村あたりは、あんまり同情できない。
あのへんは、村全部が、甘い汁吸って、楽して生きていたんでしょう。
そういう楽して、あぶく銭を稼ごうというような、堕落した人間に天罰が降ったとしか言いようがないですね。
詳しくはHPをご覧下さい。
http://www.tokyu-resort.co.jp/atami_yugawara/detail/31739
南箱根グラン・ビュー
エメラルドランドの中？
伊豆だと、バカの１つ覚えのようにオーシャンビューを探してしまうけど、
三島沼津をバックに富士山を見るの気持ちいいですね。
あれって、腐るよね。
必ず、腐る。
http://pm1.narvii.com/5992/bdb60910080bd17f8eb8afaf310a6e21b288a684_hq.jpg
意味あるんだろうか。
グロ注意ｗ
柔らかい木は腐るけど気持ちがいい
日本国民全員が原発を望み、日本国民全員が原発を誘致し、日本国民全員が原発事故に苦しんでいるんだ。
「自分以外の誰か」に責任を押し付けて自らは反省しない それでは同じような事故が繰り返されるだけだ
pressure treatedっていう、加圧して防腐剤を入れた木材なら安全
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/f/0fa14fa5.jpg
たぶんこれなら５０年もつ
３発目か。
私が神経質なのかな？良い物件があったので問い合わせたら
問い合わせた直後に 持ち主が60万値上げ、
今日みたらトータル180万も上がってた。
投資物件？ 釣り物件？なぜに私が問い合わせる物件は前日に持ち主が売らないとか値上げが多いのだろうか 五件ともだ！都会の片隅のほうが住みやすいのかなぁ～～
まともな不動産屋ではないと判断すべき
大丈夫さ
その人にとって買わない方が良い物件て
手に入らないように出来てるから
いいのに出会えるといいですね
オーナーが値上げはありえない。
たぶん、それ、不動産屋の儲けでしょ。
昨日の朝８時で、０度行ってしまった。
今年は、雪積るかも。
北関東でも北海道でも降った。
貴重なご意見ありがとう御座います。
なにせ別荘を購入するのは初めてなので戸惑っております。
現地に行って、地元密着型（サザエさんの花沢不動産）
タイプが良いのかな？
地域密着型といっても、そこが直でやっている物件は限られる。
ネットにでているような物件は、どこが仲介しても結局は同じ。
地番が分かったら、自分で登記簿調べて、更に、不動産コンサルタントなどに相談したほうがいい。
必ずセカンド・オピニオンを。
リゾート物件は、詐欺師が多いのでご注意を。
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
メンズエステのテコキ店に毎日通っています。
田舎だと、風俗ないのが辛いですね。
みんなどうやって抜いている？
全員が原発望んだわけじゃないでしょ。
GEとかアメリカの押し売りでしょ。
「おい、のびた！ 原発買えよ。心の友よ」って言われて恐喝されたようなもの。
新規に原発増やさなくていいけど、今あるものはいいじゃん、
動かしても動かさなくてもコストかかるなら、動かしたほうがいいのでは？
廃炉するのもタダじゃないですよ。
日付は11/15、時刻は午後三時。
だから備えなさい。
誰も保存しない。
詳細はエメラルドじゃないですよ。
エメラルドと富士見ニュータウンの間にある、独立したリゾマンです。
水源も敷地内自己水源だから、エメラルドタウンのようなウダウダは無いですね。
アクセスは伊豆スカイライン経由だと結構いいかも。
独立水源はいいですけど、公営水道ではないという意味で、微妙に危険要素ありますね。
場所的に、微妙なので、将来ゴーストタウンの予感？
リゾマンなら、熱海徒歩圏のオーシャンビューが、既に過剰供給ですから、、、
やっぱり最高。ロードスター
マニュアルミッションでガチャガチャやりながら走るのが楽しい。
マザー牧場に上がるワインディングが気持ちよかった。
コーナリングが気持ちいい。
ロードスターRFが出てしまって、迷い中。
ハードトップいいなぁ。
今週は、トヨタ８６と、S660もレンタカーしてきます。
セカンドカーのお遊び用だと、S660でもいいかなぁ。
CR-ZのMTもそろそろ生産中止だし、どうしようか迷い中。
CR-Zは昔載っていました。CVTなので欲求不満だったんですが。
横浜は、何しろどこにいくにも渋滞なので、
いざ買うとなると、CVT/ATにしてしまいます。。。
でも、セカンドカーならば、思い切って、MTですな。
もう蓼科に起きっぱにしてしまおうかな。
ビーナスライン専用車にしよう。
高速行き帰りは、前車追従レーダークルーズコントロールつきのCVT車が圧倒的に楽。
あんまりレンタカーしまくっていると、ちゃんと新車買って、１年くらいで売却しても
そんなに損はないかな？と思ってしますますね。
あの辺はドンヨリしてますよ。
富士見ニュータウンも、何となく寂れてますし。
小松ケ原に行けば水道のゴタゴタも無いんですけどねぇ・・・
この前書いた火葬場は、伊豆の国市は本気でやるっぽい。今日、住民説明会ですと。
田舎って、別荘地をナメていますよね
東伊豆町は、風力発電を三菱の真上に作って、更に、
ハイランドの向かいの三筋山にも作ったし。何の説明もなく。
一方、災害起きても別荘地なんて助けるつもりもないですよね。
そうやって「誰か」のせいにする
動かせばいいなんて、責任がない立場だから軽々しく言えること
納税者として意見を言う権利あるでしょ。
もう作っちゃったんだから。
廃炉にするのにも金かかる。
じゃあ、活用すれば？っていうこと。
自分は、原発稼働賛成ですね。
しかし新規建設はもうやめたほうがいいと思うけど。
尖石診療所 私も三井の森の別荘滞在のとき利用します。縄文の湯近くです。
茅野市って、病院は、全部市街地なんですよね。
こっちの蓼科高原のほうには、まったく病院がない。。。。
尖石診療所も、公営なんですか？ 風邪薬くらいは出せる？
自分もせいぜい花粉症くらいのものなんですけど。
でも処方薬が、一番近いのが、
A・コープ ピアみどり店/茅野市豊平の薬局？！
多分個人医院で諏訪中央病院の医師もたまにきてたようです。夏などは結構混んでいました。薬局は隣に院外薬局ありです。
ならいいですね。
北山診療所は、お医者様が神様みたいに威張っていらっしゃいました。。。。
やっぱり、このエリアって、病院が無いですよね。
別荘地があるので、夏は人口がけっこう増えるのですよね。
同感です。信州大学医学部出身の友人医師や都内医学部卒弟の医師いわく、いざというときは諏訪赤十字病院にいけだそうです。それ以外は都会で絶滅しつつある偉そうな田舎の町医者ばかりと思います。尖石の先生はそんな感じしませんでした。
諏訪中央や富士見高原も？？？と聞きました。
お医者様の目から見てもそうなんですね。。。。
都会だと、はるか昔に絶滅したタイプですね。
「患者は、医者の言われたとおりにしていればいいんだ！」っていう、タイプ
都会だと、すごい説明してくれますよね。
「患者さんの体なんだから、最終的に決めるのは、患者さん自身ですよ」ってい感じですよね。
やっぱり田舎は、医療怖い。。。
諏訪赤十字病院ですか、、、、了解です。
諏訪中央病院じゃダメなんですね。
名誉病院長が有名人で、また現在の常勤医師に総合診療科の有名人（NHKのドクターGとかに出ちゃう人）がいる？いた？ようで、医学部の学生に総合診療を勉強するのに
いい病院という噂が広く全国に浸透し、若手医師が集まってき、大学病院のようです。しかし、地元の信州大学医学部とは関係がないと言う話も聞きました。
全国各地から来た研修医が多いですから、当然ベテラン医師には専属でという感じにはなりません。
つまり、担当医がコロコロと変わり、若手研修医が代わる代わるで落ち着かないという感じで、茅野の地元レストランの方も同様のご意見を聞きました。
母の入院時は短い間だったので、私はそれほど感じませんでしたが、見舞いに来て担当医と話した弟は「落ち着かない病院だ。はやく東京の病院に移そう。」と言っていました。
ちなみに地元の方から聞いた話ですが、富士見高原病院はお医者さんが少ないようで、手のかかる患者さんは諏訪赤十字病院に転送されるそうです。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へと送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
白い巨塔っていう感じですか。
まあでも、茅野の近辺だと、大病院は、これしか無いですからね。
蓼科高原から、諏訪湖っていうとちょっと遠いですよね。
でも、高度医療になると、結局は首都圏に戻るしかないんじゃないでしょうかね。
自分は伊豆で悪性腫瘍になった人知っていますが、
横浜市大病院行きになりそうです。
これが大門街道超えて、白樺湖や女神湖あたりの別荘地だったら、
病院が皆無ですよね。
緊急時はどうするんだろう？？
かなり困りそうですね。
http://www.r-store.jp/room/114955
別荘「入門」にいいかも。
こうやって、フローリングと壁紙交換すると、こんな見栄えするんだね
東京R不動産さすが。
この手口で不動産経営すれば、多少お小遣い儲かるかな？
箱根湯本なら、冬季も積雪ないし、小田原市街地への買い物できる、
新幹線で簡単に東京に出れる。
茅ヶ崎、平塚あたりなら、老後もアルバイト程度なら働き口あるし、
緊急時の、落ちぶれ生活にも対応。
よさげに見える。
無いんか落とし穴あるのかな。
永住だったら、熱海なんかより圧倒的に生活しやすそう。
http://www.r-store.jp/room/60306
私 ＮＯ12345の物件でお伺いいたします。
担当者 その物件は昨日に商談中になりました。
私 それじゃＮＯ00000の物件でお伺いいたします。
担当者 ただいま担当者が連休中ですので詳細は分かりかねます。
担当者 お客様、ＮＯ●●●の物件が良いです、程度が良く今日届いたばかりの物件です。値段は2500万です。
私 ……瑕疵担保責任はどうなんですか？
担当者 お客様、賃貸は扱っておりません
私 私って馬鹿なのか、瑕疵担保責任、等の勉強をしたほうが良いのかと……
先は長いと感じた一日でした。
それ、まだいい
予約して行って、散々待たされた後に昨日商談中になりました！とアッケラかんと言われ、代わりの物件を案内しますと。
一生懸命そうなのは良いけど、一件毎に会社に電話で待たされる待たされる。
嫌になって、もういいです。と鳴った
電話で外で決めた、と言っても又、かけてくる伊豆 ーーーーーーーーー
前にひっつこい所と出てたとこ
買い替えでも絶対頼まん！
日本語でOK
>>555
一応、エメラルドも伊豆の国市の道路ですが、先日、少し土砂崩れしたのですが、三角ポールとバーのみで終了でしたね。
直すつもり全くなしって感じ。
まぁ、あの周辺は、ライフライン寸断されたらホントヤバイですよ。
ダイヤランドは熱函道路でれば何とかなるし、セブンあるからまだ安心なんですけどねぇ。
火葬場は、富士見ニュータウン入り口も候補だったのですが、流石に反対されたようです。
まぁ、下流に２，３キロ離れた所が建設予定地なんですけど（笑
>>553
ロードスターいいですね～。
あの重量配分だと、コーナリングが面白いですよね。
クルクル安定して回る感じですし、わざと峠走りたくなっちゃう。
蓼科に置く場所あるんですか？
だったら、道楽用で一台お遊び専用に置いておいたらどうでしょうか。
気が向いたら、ハイランドにでも連れて行ったらどうでしょうかね？？？
>>557
原発は、政治とカネが絡んでいるので、闇深いですよ。
変な話、発電効率考えると、フクシマや新潟なんて、送電ロスが凄いのに。
でも建てちゃった・・・。何か大きな力が動かした・・・。
別荘で料理するの簡単そうだ。。。
今は下北半島の大間に作ってるね。
大間から東京までの送電ロスは果てしなく多いだろうなぁ……
出来るだけ送電ロス抑えるために超高圧にして送るようだけど、其れでも一割は消えるだろうね。
選挙権のある成人なんだから、あなたにも責任がある
原発事故が起きても、「私のせいじゃない」というなら軽々しく「動かせばいい」などと言わないことだ
そうね。有権者として責任取ります。
その結果、安全確認した原発は、どんどん再稼働してください、という意見になります。
無駄でしょ。多額の金使って作ったものを放置は。
ロスが、１割ならぜんぜんいいのでは？
原発は、パワー余っているから、問題ないでしょ。
自分は、米軍基地と原子力発電所は、青森と沖縄に集中配置すべきというのが持論ですね。
賛成ですが、not in my back yard!
理想主義を通り越して、ファンタジーの世界で妄想している女の子なんじゃないかと思います。
人類は、原子力というパンドラの箱をもう開けてしまったんですよ。
もう原子力のない世界には決して戻れない。
コントロールする努力は必要だけど、
原子力のない世界に戻るのは無理。
そんな考えなら、アーミッシュみたいに自給自足のコミュニティでも作って
生活するしかないでしょう。
正直いって、極端な理想主義は、もう退行主義なのでは？
人間は江戸時代に戻れば幸せなんですか？
蓼科は、リゾマンなんですが、駐車場はフリーなんで、置けますね。
冬用ジムニーなどを常置している人もいます。
車カバーかけて、放置ですね。
ロードスターは、すごいいいです
ターンパイクや、椿ライン、湯河原パークウェイ、伊豆スカイラインみたいな、
あのへんの道を走ったら、もう鼻血ブーですね。
伊豆の生活だと、スポーツカーは、毎日がほんとに楽しいでしょう。
ワインディングばっかりですからね。
どこを走ってもワインディング。
S660やBRZ/86も、もうちょいレンタカーしようかなと。
どっちにしろ、冬は、まったく乗れない車ですからね。
１２月に注文して、４月くらいに納車で、ちょーどよいです。
冬は要らない。
怖いですね。
とはいっても、経済動きますよね。
青森に立てると、下請け含めて、膨大なお金が動く。
自分だって、申し訳ないですが、原発関係の仕事もやったことあります。
つまり、原発経済効果で、飯を食っているといえば、自分も大きく言えばその一員。
あと、日本は核爆弾もっていないですけど、原発あれば軍事転用は容易ですよね。
実質的にはいつでも核保有国になれるという維持で、原発維持のがいいと思いますけどね。
トランプがそう云うかもしれないですし。
科学も利権と結びついているからね
ポルシェ博士は戦前の段階でハブモーター（インホイールモーター）搭載
の電気自動車を作ってたし 彼のデザインした戦車はエンジンで発電
して電気で駆動する仕組み（ハイブリッド戦車）
科学的に優れていたとしても１００年後も車も戦車もガソリンで動く
もし自由競争じゃなくて政治（利権）がもっと自動車に介入してたら
今は自動車は全部電気自動車になっているかもしれない
その時は利権によって維持されていたものは予算が減って
斜陽別荘地のインフラがストップするのと同じ原理で事故を起こしたりする
チェルノも東北も予算源と無関係ではないはず
100年前に
日産が“画期的”と語る「ノート e-POWER」
が既に存在していたわけですか。。。。
でも、それは、たぶん、モーターやバッテリの性能が低かったために実用化されなかっただけでは？
箱根のキャンピングコテージの送迎車なんて、３０年前から既に、電気自動車でしたよね
まあゴルフ場のカートですけど。
あれって、本当に稼働させる気満々ですね。
それにしても従来の倍以上の高電圧で送電しても、青森からならどの位の送電ロスが出るのだろうかな。
東電も中電も火力発電作っちゃっているので、結構、電気余る気がしますけどね。
火消しに必死な○○○さんかな？
８６もいい。
世間だと、ロードスターに比べて、８６がつまんないっていう批判が多いようですが、
８６も良いです。
オープンのツーシーターに比べて、乗馬感覚は減るのかもしれないですが、
さすがに２０００ｃｃの２００馬力なんで、やっぱり早いですね。
丹沢のあたりのワインディングを載ってきたのですが、
やっぱり８６のが早い。。。そりゃそうですね。
オープンではないので、そういうワクワク感はないですが、
いまのこの寒い季節、どっちにしろオープンできないし。
行き帰りは渋滞の排気ガス地獄だし。
まあ、そんなにオープンする機会もないんですけどね。
ちなみに、８６だと、やっぱりトランクもあるし、後ろ席もあるし、トランクスルーもできるので、
緊急時は大荷物も運べます。
たぶんスキー板も乗ります（ただし、シフトレバー付近までくるので、バスタオルに包むとかで）
８６のトランクスルーを使うと、車中泊（仮眠）も不可能ではないですね。
頭がシフトレバーのところにくるので、ここにクッション敷けば、寝れる人もいるかもしれない。
最近の車は、MTの車は絶滅危惧種ですが、やっぱりMT楽しい。。。。。
次はS660を載ってこよう。
S660は、ホンダカーズ東京中央で、レンタカーがあります（MTもあり）
http://www.hondacars-tokyochuo.co.jp/rental/
基本的にロードスター系は、ワインディングが最高ですよね。
高速コーナーもいいけど、わざと旧道走ったりするのもまた楽し。
箱根のクネクネ道も、愛車で
よく走ったもんです。
FR車は、雪道がかなり苦手なので、冬場はお休みで良いかと思いますよ。
>>582
私もパワエレ系の仕事やっているので、原発とは何かしら関わりがあるのが現状。
だから、メリット・デメリットは良くわかります・・・。
ただ、明らかに言えるのは、政治とカネは関わっている感じ。
>>585
電気自動車は結構歴史古いですよ。
日産でも散々やってきていましたし。
リーフの前は、ハイパーミニやアルトラEVとか。
結局何がダメなのかと言うと、バッテリーの問題。
いくらリチウムイオン電池のエネルギー密度が高くなっても、東芝のSCiBが実用化されて、超急速充電可能であろうと、結局、何かと左右されるのが電池。
テスラの400km走るのも、電池の塊。
重量2.5トンあるし、CHAdeMOの急速充電器でも数時間掛かってしまう。
もう、電池が走っているような感じですわ。
ハイランドを買ってしまった廃人も、もう戻れないよ 残念。
原発で、ジャーナリスト、大学教授、公務員みたいな連中で、金もらっているのは、ちょっと酷いですね
まあ、自分は、単なる経済効果の一部の恩恵うけただけですけど。
自分は、そんなもん無くても食っていけるけど、
これが田舎在住だったら、死活問題でしょうね。
特に、田舎の土建屋とかは、やっぱり公共事業嬉しいでしょう。っていうか、それが無いと行きていけない。。
でも、、、ちょっと本格的すぎ。
ということで、冬は乗らないのが正解かも
冬乗らないなら、スタッドレスも買わないでいいし。
リセールバリュー高いの買って、１年くらいで乗り換えようか。。。
当時すでに ガソリン自動車よりも高性能だった
世界ではじめてのトランスミッションのない自動車
後にハイブリッド化して軍事転用
このハイブリッドシステムがもっとも成功を収めたのは
Ｕボートにおいて。Ｕボートは巨大なバッテリーを載せた
ハイテク電子機器
Ｕボートの群狼作戦（ウルフパック）は、リベットと鉄板で
急ごしらえされた何十隻で編成された輸送船団を少数の
ハイテク兵器Ｕボートで待ち伏せして襲撃する作戦
ハイテク兵器は、人海戦術的な輸送船団に勝てなかった
結果、Ｕボートの死傷者数は１／３におよびドイツ軍の中で最悪
Ｕボートのメンテナンス人員に対して
「休暇を増やしたかったらタンクのボルトを緩めよう」とフランスの
出撃港にビラをまき、またＵボートの捕虜やスパイからの情報を元に
ラジオで「Ｕボートに搭載された新機能は以下以下で・・・」と情報が
筒抜けであることを流す（007のイアンフレミングの工作機関が主導）
どんなハイテク兵器でも一本のボルトの緩みで使い物にならなくなる
また優秀なハイテク音追尾型の魚雷も 相手の船がロープに空き缶を
つないで対策するだけで誤作動を起こす
同様に、当時ハイテク戦艦で沈むことはないと見られていたビスマルクは
旧い戦闘機＝複葉機の急襲で舵に魚雷が命中して、回る事しかできなくなった
戦艦武蔵は自身の主砲の衝撃で戦闘中に主砲の制御システムが故障して
巨大な鉄のオブジェになった
ファントムやＢ５２やＡＫ４７が現役なのはオールドテクノロジーの
優秀な機械で信頼性が高いから
自動車も、いったん老朽化して故障すると旧い自動車ほど
扱いやすい最近のポルシェはソフトウェアとチップによって
制御されているため、ポルシェセンターにメンテをお願い
しないと扱えない車になったらしい
海外のコメントも賞賛いっぱいだね。
しかし、これは市街地だから。
これが、ハイランドの私道だったとしたら、ガクガクブルブル。
貧困老人で費用負担オオモメ。
餓死者が出てから工事だろうね
田舎の土建屋も含めて、公共事業と大先生との繋がりは切っても切れませんからね。
地方議員が職を失ったら、近所の土建屋も職を失ったと聞きますから、地方は公共事業関連に依存が強いですよねぇ。
特に、山のど真ん中の砂防ダムなんて、あんなに必要あるのかしら。
>>593
燃費等を考えると、ランエボ・インプは面白いですよ。
昔、大学の先輩がランエボ買ったのですが、強制的に外輪を回すので、凄いコーナリング能力ですね。
たまに、峠でクソ早いのを見かけますが、運転すると納得できちゃう。
スタッドレスタイヤは、下駄グルマにしか1セットしか持っていないです。
あとは、どうしようものければチェーンですね。
誰も使わないゲート閉鎖林道が舗装されているし。
不可解な公共事業がいっぱいですね。
ちなみにエメラルドのあたりは、走れる林道ってまだあるんですか？
東伊豆は、基本的に完全閉鎖。
スポーツ系のクルマは値落ちしにくいので、１，２年所有を目処に買ってみたらどうですか？
S660なら、まず、当面は落ちないでしょうねー。
>>598
別荘地なんて完全に後回しですね。
私道は本当に揉めますね。もうウンザリです。
>>602
神奈川も林道が凄く立派なのありますよね。
カーブミラーあったり、ガードレールもあるし。
不法投棄のせいか、封鎖されちゃっていますけど、宮ヶ瀬の一部は走れますね。
エメラルドにも林道ありますけど、封鎖されていますよ。
たっぷり半年遊んで、買値とまったく同額で売れた人もいるらしいですね。
半年遊んでタダということ！
中国工作員丸出し
「内容示して」蓮舫代表 トランプ氏との会談を批判
https://www.youtube.com/watch?v=SALLmQBAZwM
蓮舫は国籍示せ、三重国籍なんだろ
風呂ポンプとポリタン＋投げ込みヒーターで、シャワーを取り付け。
けっこういい感じです。
プロパン解約、管理組合脱退を検討中。
どうせ数日なら、水は持ってくればいいかなぁと。
S660が出る前の話ですけど、カプチーノを30万円で買って50万で売れた話とかありましたよ。
軽自動車なので、維持費はすごく安いですいし、実際は置き場所さえあれば買ったほうがオトクなのでは？？？
>>606
投げ込みヒータ役に立ちますよね。結構活躍してくれます。
ハイランドの水道は管理組合がやっているようですけど、組合脱退すると自動的に水道も撤去されちゃうのでしょうかね？
>>603
そうっすねぇ。
このままだと、レンタカー借りまくり
（けっこうスポーツカーのMTのレンタカーは探せばありますね）
なので、無駄かも
S660は、伝説を築いたまま、いきなり生産中止とかになってくれると、
プレミアつくかも？
でも、CR-Zは、明らかに値落ちしていますね。
あのCR-Zは、ボロ車を廃車にすると、２５万円の補助金が出ましたからねぇ。
そのために、けっこう売れましたね。
でも、純粋なスポーツカーというには、ちょっと違う、微妙な車
「フィット スポーツ」でしたから。
S660も、S1000あたりが来年に出ると微妙かもしれない。
こういう趣味車買う人って、実は、けっこう金持ちの中年ですよね。
だから、軽自動車枠にぜんぜんこだわらない可能性あり。
ハイランドの水道は、伊豆ハイランド株式会社の私設水道です。
どうでしょうね？
管理費払わずに水道使い続けている人がいっぱいいます。
そういうのを水道接続を取り外そうとするのですけど、現実には難しいかも。
水道接続を取り外したら、管理会社が器物損壊で刑事告訴されたことがあって、
それ以降、管理会社もビビってやらないですね。
本来、お金払わない人にサービス提供する必要ないのですけど、
基本的人権の生活権とかに基づく権利とか、いろいろあるので、
インフラは揉めますね。
まあ、どっかの家の庭に蛇口から拝借すればいいだけです。
水道メーターはないので、問題ないでしょう。
リゾート利用の家は周囲にいっぱいあるので、庭の蛇口から拝借するだけです。
月に８０００円なので、そんなに高くないのですが、
道路穴だらけ、水道施設も、まったく保守していない状態です。
今後、大規模なトラブルが起きたら「一時金」を請求される可能性が高いように思います。
そのため、泥船からは早い段階で脱出したいですね。
しかも、一時金を払っても、結局、補修失敗になる可能性もあります。
管理会社は逃走するでしょう。（倒産？）
そうなると、お金を払った人が大損。
管理費払わないで、ブレーカー落としてしまえば、維持費は固定資産税だけですから。
格安かも。
なんか伊豆にも愛着あるんで、
湯河原、熱海、伊豆高原あたりにもう１つほしいです。
横浜から運転してくると、伊東マリンタウンあたりで疲れ果てます
ここから更に１時間ですからね。
しかも、山奥なので、マックスバリューで、３日分の食料買い出ししないといけないし。
これが面倒
自分は、めんどくさがりなので、マンションでいいですね。
戸建てでもいいんですけど、来るといつも雑草取りなんで。
できたら、徒歩にコンビニ、車で１０分以内にスーパーは、ほしいです。
マンションでも厳しいと思うわ
ああ、そういえばS1000の話とかありましたね。
実際に、どうなるんでしょうか。
S2000とS660は全く別物って感じですけど、実際に出てみたいとわからないですよねぇ。
基本的にS660もコペンも、大抵は中年のオジサンが多いですね。
走っているのを見かけて、運転席を見ると、殆どオジサン。
FT86も結構年齢高いかも。時々30代って感じでしょうか。
>>609
ハイランドは水道メータ無いんですね。
基本的に水道未払いだと、メーター撤去しますが、それができないと管理費未納でもいいかも。
正直、別荘の管理費も月額にしてはスマホ代ぐらいなので、大した額ではないのですが、いい加減、納めた分に関しての最低限の仕事はやってほしいです。
請求書の送付はせっせとやるくせに、道路整備、ゴミ掃除、今の季節の落ち葉も放置プレーだし。
一体、皆さんが納めた管理費は何処に消えているのやら。
固定資産税は、セカンドハウス扱いにすると本当に安いですね。
エメラルドなんぞ、売却しても二束三文だし、もう、他の別荘買おうかと検討中。
もう、あの家もエメラルドも、私が爺になる頃には廃墟だろうし。
以前、ダイヤランドと小松ケ原にガレージ付きの邸宅が出ていたのですけど、やっぱ、ああいう物件は簡単に買い手が着いてしまう。
・オーシャンビュー
・富士山望む
・ガレージ付き
・水道関連は公営
で、やると結構難しい。
個人的に、静かな場所だと不便だけど、クルマで20分で買い物OKならいいかも。
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=ATC871M
出ては、すぐに売れるの繰り返し。一体、何なんだろう。
オーシャンビューで真鶴に新しいの出ましたね。
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=MDD036M
蓼科マンション
伊豆一戸建て、
の２戸持ちなんですが、
やっぱりマンションは超ラクですよ。
雑草とか、共有部に対して全く責任が無いのが本当に楽。
マンションだと長期不在にしても、基本的にはまったく問題ないです
あれも金かかりますからね。
当初の予定では、水道管だけ引いて、倒産して逃げる予定だったのかもしれませんね。
自分も同感です。
東急は、月２万ですけど、まったく不快感ないです。
管理状態完璧。
秋などは３日に１度は、落ち葉の掃除をしている。
冬場は住人よりも管理人のほうが人口が多いのかと思うほど。
管理人だらけ。
せっせと除雪してくれます。
ハイランドが８０００円で、東急が２万だけど、
やっぱりハイランドは明らかに詐欺ですね。
管理費の値段だけで別荘選ぶ人いるけど、
値段に見合ったサービスがあるなら、まったく高くないですよ
管理費踏み倒して、水使いまくっている爺さん婆さんとか居ますから、
そういう人は得ですね。
しかし、怖いのは、この先ハイランドが本当に崩壊（道路崩落または水道停止）になったとき、
この老人たちは、どうなるのか？
たぶん、引っ越す経済力ないです。
稲取か白田にアパート借りるんでしょうけど、たいへんな混乱になりそう。
最後は、町役場の福祉課が、重い腰をあげて来るんでしょうけど。
餓死寸前になってから動くんでしょうね。
さすがに死者が出るとまずい。
でも６０日以内なんですよね。もうダメポ
たぶんハイランドのここは年間２万程度です。
軽自動車よりはちょっと高いぐらい。
パサニアには条件揃っていますね
・熱海駅徒歩
・オーシャンビュー （しかも、全戸階段状で、プライバシーある）
・巨大バルコニー
維持費高くても富裕層が買うんでしょうね
きっとフルリフォームして、素晴らしい家にするんでしょうね。
仏教系の例のアレとか、聖書もって勧誘しまくりのアレとか、なぜか、居ますね。
やはりワケアリの集団だからだろうか。
しかも、ハイランドの中で、勧誘活動してしまうので、迷惑。。。。
CR-Zも、よくみると、４０歳ー５０歳ですね。
２０台は居ません。
S1000は、S2000とは、無関係でしょうね
単にS660をちょっと広げただけ？
パジェロミニ、パジェロジュニア、
ジムニー、ジムニーシエラ、
みたいな関係？
そうだとすると、あんまりヒットしないかも。
うーん
S660も納期３ヶ月だし。。。。買ってしまおうか。
熱海から山越えで２０分程度？
ハイランドは、熱海から、やっぱり２時間かかりますね。
やっぱり、熱海から２時間は疲れます。
横浜から小田原までが、コンディションよければ１時間程度で行きますので、
小田原から、１時間県内が理想。
湯河原・真鶴は、良いですね。
湯河原、真鶴、熱海近辺で、オーシャンビューのやつ、、築年数古くても、
海見えれば、すぐに売れるでしょうから、そういうのを探そうかな。
ハイランドは、売りたいけど、ガラクタが大量にあるので、
先に引っ越し先を探してから、トラックで一気に運びたいです。。。
やっぱ、別荘地も含めてサービスが重要ですよね。
もう、ダイヤランドの完全警備体制や職員の態度や対応を見ると、差額分を出しても本当に問題ないと思います。
確かにエメラルドの方が、管理費自体は安いですが、もう、詐欺ですね。
取るだけ取って、何もやらない。
>>619
エメラルドも管理費踏み倒しは結構居ますよ。
特に、土地のみ所有者や理事の不正を知っている人は払っていないです。
最初は、なんで払わないんだろう、と、思ったのですけど、住んでみて納得。
老人連中は、クルマの運転ができなくなるとどうなるんでしょうかね。
一応、管理組合のバスがあるけど、あんなの使い勝手悪すぎます。
買い物で、乗り遅れたらどうするんだろう。
伊豆の国市はわざわざ自分から、案内を送って来てくれましたね。
電気代のコピーと自己申請の利用状況を記載するだけでOK。
なかには、わざと換気扇を回して電気メータ回して、減税させる人がいるとか居ないとか・・・。
エメラルドの固定資産税も軽自動車に毛が生えたぐらいです。
>>621
パサニアクラブは、写真を見る限り、完全にフルリフォームしていますね。
維持費さえ、無視できれば、間取りや立地条件を考えれば結構お得かも。
>>622
大麻の栽培してもバレなさそうですね（笑
通常なら詐欺罪になるのに、別荘の管理というような実態の無いものを販売していると
詐欺罪として立件しにくいという罠。。。しかも不動産は一旦買うと、動けない。
ほんとに悪質な詐欺です。
やっぱり、別荘は管理重要ですね。。。ほんとに思い知りました。
まあ、一応頑張っているんですね。。
ハイランドもシャトルバスというか、単に不動産屋のミニバンで送迎を一時期やっていたようですが、
なんか、いつの間にか消えました。
足がない人はタクシーですね。
下の白田まで片道５０００円くらいです。
自分のように若くて免許＆車を持っている人間に、
老人が寄ってきます。
携帯番号教えてってよく言われます。。露骨。。。
タクシーがわりに利用しようということなんでしょう。
十分ありえますね。
ここは山奥だから、どっかに畑作って植えちゃえば、余裕ですね。
都会のマンションよりもよっぽど安全かも。
伊豆の国市ですか。
いいですね。
行政サービスなども、東伊豆町よりは、かなりマシっぽいですね。
エメラルドは、管理が立ち直れば、それなりにいい別荘地になりそうですけど。
すぐとなりの、ダイヤランドが素晴らしいので、立地的には同じようなものですよね。
まあ、ハイランドも高原で、場所によっては眺望もいいので、悪いところじゃないですけどね。
もう手の施しようがないかも。
そろそろ損切りして、サクっと他を探そうかな。
>しかも不動産は一旦買うと、動けない。
建屋が気に入って購入したのですが、管理がクソ過ぎて、行くのも億劫になりますね。
簡単に建屋が移動できたら、他の土地にでも移動していますよ。ホント。
>>628
管理組合のバスもあるのですが、使い勝手が悪く、利用者が少ないので、そのうち廃止になると思います。
あの組合も“管理費未納者はバスに乗せない”という通達を出していますが、自家用車があるうちは一切不要ですね。
乗っているのは、老人ばかりです。
ちなみに、ダイヤランドの方もバスが有るのですが、ダイヤランド以外でも、誰でもOKというスタンスですね。
移動可能、、、ならば、トレーラーハウスっていう方法もありますね。
ただし、やっぱりちゃんとした家屋と比べると無理があるし、
ハイランドにもトレーラーハウスの人いますが、やっぱり手狭で、
次々増築を繰り返して、ツギハギだらけの家になっています。
バスが、３０分おきだったら、利用するかもしれませんね。
お酒飲むときとか。
でも、１日に数本じゃないですか？
東急蓼科もシャトルバスがあります。
通年１日３本、茅野駅と往復しています。
別荘地が巨大なので、別荘地なでは乗降自由なので、手を上げれば乗れます。
たぶん、お友達とか家族も乗れるので、誰でも乗れますね。
ただし、行き先が茅野駅のみなので、あんまり使えないですね。
せめて、マックスバリューあたりに途中停車してくれないと、使えない。
行き帰り専用です。
エメラルドにもトレーラーハウスありますね。
キレイに管理されているのなら良いけど、苔生えていたりしてキタナイ。
結構狭そうですし・・・。
バスは１日２便ですね。
それも休みの日があるので要注意です。
正直、大場駅なんぞ停まっても使い物になりませんよ。
ダイヤランドの方は、函南駅なんですけどね。
あ、あと、熱海に新しいマックスバリューできるみたいですね。
少しは利便性良くなったかな。
今日は、小田原厚木道路から東名が猛烈渋滞だった
西湘バイパスの終点が、google mapみたら大渋滞だったので、
小田原厚木道路経由に逃げたつもりが、裏目に。
思うんですけど、小田原厚木道路の平塚ICあたりから東に抜けて、新湘南バイパスの茅ヶ崎中央まで抜けられたら、
渋滞回避できそう
戸塚は、しょうがない。あそこは立体交差できてマシになったので我慢。
ここは横浜の人は少ないんですかね。
でも、東名大渋滞の場合は、横浜新道ー第三京浜ー環八のほうが都内の人も早そう。
http://55drive.info/blog-entry-51.html
バイクでよく走った道。
トラックが多い。
でも、よく考えると、夜の８時くらいに出発して、渋滞解消してから出発するという方法もありますね。
どこかの温泉入って。
足柄サービスエリアで温泉入って仮眠しちゃうのがいいかも
西湘バイパスー新湘南バイパスー圏央道（寒川経由）で、海老名JCTから東名
西湘バイパス終点が二車線になって、そんなに鬼渋滞ではなくなった。
東名へ入るのは、小田原厚木道路経由のほうが渋滞酷い。
圏央道海老名JCTからの東名流入はそんなに酷くない。
なので、この圏央道ルートがいいかも。
２４６とか、もっと小さい裏道もありますが、
横浜市内は慢性渋滞なので、海老名移行は東名が早い気がする。
事故渋滞で。
渋滞情報の電光掲示板がほしい。
小田原厚木道路に行くか、西湘バイパスに行くか、いつも迷います。
それとも小田原の万葉の湯に入って、仮眠してから出発すればいいのか。渋滞なし。
なんか、今日はすごく渋滞していませんでした？
渋滞が嫌なんで、少し時間をずらしで出ているのですが、今日は箱根新道が思いっきり渋滞でした。
東名も凄かったようですね。
あー、疲れた。
ハイランドも人がいっぱいだった。
真冬になる前に、レジャーしている人が多かったのかな
箱根新道は渋滞ですか。
ターンパイクは、スイスイだったですよ。数珠つなぎでしたけど。
川崎にタイ古式マッサージに行ってきました。
疲れ回復。
他の物件では駅より徒歩350分？
地図を見たら嘘ではない、正直な不動産屋なのかな？？
三角屋水産 万能塩鰹茶漬け
っていうお茶漬けを買ったんだけど、これすごいおいしい
http://sankakuya.shop-pro.jp/?pid=17894818
西伊豆のもの。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド
これって管理がしっかりしてるから？
高揚渋滞でしょうかね？
何しろ、箱根新道は芦ノ湖入口付近から、箱根湯本の周辺迄NGでした。
急ぎの場合は、旧道通っちゃうけど、まさかあの時間にって感じです。
富士五湖は、紅葉が最高でした。
特に河口湖畔の紅葉がいっぱい植えてある部分の、雪景色の富士山は格別。
>>641
今日は接骨院に行ってきました。
貧乏くさいですが、保険が適用できるので500円です。
長時間ドライブは、肩凝りますわ。
完全に、貧富の格差を感じましたよ。ホント。
まず、家が違う(邸宅やペンキを塗り直していてキレイ)
クルマの軽自動車率が低い。
小松ケ原は、水道管の大規模修繕工事していました。
側溝まで新品でマジで羨ましい。
それも、１箇所ずつではなくて、複数箇所を一斉に。
もちろん建機は、言うまでもなく全てコマツ製でした。
富士五湖と蓼科は標高が近いのでよく分かりますが、もう、明け方はマイナス行きますよ。
水抜きも必須の季節になりましたし。
私も、今週末にでもスタッドレスタイヤに履き替えるつもりです。
蓼科は１０月２０日あたりに一斉水抜きしてしまいました。
気温見ていますが、朝３時の時点での屋外気温は８度ですね（標高１３００ｍ）
氷点下には行っていないようです
スタッドレスは、無くても、ぎりぎり行けると思いますよ
危ないけど
天城ハイランドで、水道の補修なんてありえない。
爆発して、噴出したところを、つぎはぎで交換するだけ。
壊れたから修繕するだけ。
ちゃんと計画的に修理する別荘地があるんですね。
羨ましいわ。。。。
ほんとにいいなぁ。
あー、自分も小松ケ原とダイヤランド見に行こうかな。。。。
富士見ニュータウンは、良心的な別荘地だと思いますが、火葬場問題などもあり、ちょっと嫌ですね。
伊豆の人、、、、逃げて！！！！
こういうときに、熱海の海のすぐ横のマンションはアウトですね
４WDなら今のところ、スタッドレスタイヤでなくても大丈夫ですね。
どっちみち、冬の富士五湖は寒いので、雪が降ってテンヤワンヤする前にタイヤ交換しちゃおうかと思いまして。
もう少しして、凍結したらFR車はケツ振りますね（笑
別荘地のご近所迷惑住民について
本人も納得してこちらに移ってきたといういわくつき。
かきこんでみてください。
昨今。
いるみたい。
例えば、うちの２軒先と平行に小川が流れているのだけれど、その１０件上流側のうちが、
川釣りが好きだからと、なんと、。。。ユンボで穴掘り池をこしらえ、無許可で川の水をせき止めたうえ、岩魚を放つ始末。
ぷかぷか浮かび、翌日夏の日に照らされ、悪臭。
>>1が住んでる別荘地は永住者が多いようですね。
俺は住むなら下仁田町側に住みたい 閑静だし、永住者は居ないようだから。
御礼申し上げます。
インターがある都合上よくそっちを通るからついつい勘違い。
結構あっちにもこぶしの木があるから、もう少しするときれいになるねえ。
別荘の犬比べって知ってるでしょうか。
それ以前にマルチポストは削除対象なので、生活全般板のスレッドを確実に削除依頼に出してください。
三笠通りの辺りは確かに別荘乱立だね 廃墟みたいなのもあるし。
犬自慢したい人にはさせとけばいいじゃないですか 馬鹿な人達だと思ってればいいんですよ。
長文ｽﾏｿ
探しているのですが見つかりません。なにとぞ吉良様ご指南願いたく
存じたてまつる。
つhttp://etc6.2ch.net/denpa/
一杯でございますよと店員が言うのをなんで自分が偶然聞くことができたか
不思議。
削除整理板から遡ってきました。
ここも晒しスレなんですよね。やっぱり実名出して晒したりするのですか？
あなたが晒しかえされる日が今から待ち遠しいです。
と軽い挨拶が済んだところで本題に入ります。
生活全般の削除依頼文書いておきましたので、少しでも良心が残ってるならコピペしてみましょう。
向こうの>>48で荒らし宣言してますし、依頼するときは別人を装った方がいいかも？
【コピーする文章】
削除対象アドレス：
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174182787/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、掲示板の趣旨に無関係なもの
「田舎暮らし板（http://life8.2ch.net/countrylife/）向き」
削除よろしくお願いします。
【ペーストするところ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131001019/
プロセスが楽しいのじゃないかいな。
軽井沢別荘地の一番やばい迷惑は人間よりも猿だろう。
奴らは「手加減なし～見境なし」のケモノだから。
エゴ別荘族のせいでもあるんだよ。それこそスレッドタイトルの通り。
真面目な解答ですまん。
過度に自慢し、そのエリアの長ですよという面をして歩いているのさ。猿のほうがかわいげが
あるだけまだましだよ。
そういうわしも永住さ。
意外と多い。
永住はできなかったのさ。
なーんてな
富山はクソや！
６０の人大丈夫だったかい。
この犬の鳴き声がまーーーうるさい。別荘地で飼育するんだったら、もっとしつけろよ、とつくづく思う。そもそも犬のフン
をうちの前の道端に置いて行ったことがあるやつやつだから、いくら見栄を張ったって、品のなさは隠せないのにおろかなやつだよ。
夜こっそりその犬盗み出して捨ててくれば。
昔から住んでいるきちんとした大人のお金持ち達がやんわり注意してやるとか
自然に自治が行われるもんだと思ってたけど、違うんだ？
本当のお金持ちと下衆な成金と、住んでいるエリアは別なのかな
エリアも軽井沢でいうなら、旧軽三笠、万平通、皇后さま御親戚の別荘があった
付近でさえ今はよほど少数派。
んじゃないのかねえ。
別荘でわざわざ挨拶なんて珍しいな～と思ってたらやっぱりちょっと変わってた。
敷地の木を全てなぎ倒し、わざわざ別の植木を買ってきて植えてる。
その上畑には臭い肥料・・・
別荘暮らしとはちょっと違う気がするから出ていって欲しい！
そのうち案山子を立てたり豚を飼ってナントカ村を始めるぞ
周りは別荘族だけなのにちょっと浮き足立ってる感じ。
それでもうちが焚き火してるとすぐ管理事務所に苦情さ。
そこだけは都会っぽいよな
酷い自演ですね…
今までの文章からもあなたがどれだけ悲惨な人かが伝わってきました
笑いをありがとう…
違うな
都会に住んでる田舎者が正しい
それは今は普通みたいだよ。
木が多いと湿気るし、将来木が邪魔になるとか、あるらしい。
また、イメージもあるしね。
ある地域なんか、木を間引いて、更地にしてから
売る地域もあるらしいよ。
ブナ、ナラがうっそうとした森より、ハナミズキとか、
やまぼうし、木肌がつるつした（？）木、コニファとかを植えるんだよ。
変だね！
別荘地でも（定住者）か（季節限定）かで全然違ってくる。
別荘とは、夏の避暑地、海水浴とか季節限定者なのかで違ってくる。
（季節限定）
この手は管理者を置いていて、かなりリッチな方だ。
一方定住者は
狭い土地しか買えず。また、周りの風景も気にせづ変な家を建てる。
おまけに結構ずうずうしい。
特徴は、と言うと
・草が生えるからと、コンクリ－トで庭を固めるありさま。
・庭を畑にして大根とか野菜を玄関先だろうが植える。
・栗、カキ、など実がなる木をやたら植える。
これが現実だが別にいいしゃんか。
おれも、鄰が気になる。今空地だが、趣味が違う家が建つと うううう
うちの付近のやつらは、たくさんの世帯で無尽講のように集まって、やっとかっと建てた分際で
あるのにかかわらず、自分たちの実力がないのをを棚に上げ、余裕のある近所をねたみ、無関係
の隣近所のことに口をはさみ、挙句の果てに陰口をたたくありさま。別荘地は節度の無いやつらが
来るところじゃない。自然を楽しみ、風雅に過ごすのが目的のところ、場違いなのに気がつかない
から手が悪い。場末の町内会がこいつらにはおあつらえ向き。
場合もあるし、別荘族を気取っていても、本宅は実は
賃貸マンションだったとか、一概に別荘にしているから
資産がありレベルが高い、とみるのは大間違いで、別荘
もさることながら、本宅の実態がどうであるかがかんじんで、まあ別荘族を見せつけるやつに限って見栄はりで
内情が火の車というやつが自分が見てきた限りはっきり
言って多いけど。
資産があるかを良く考えてから別荘地に来るべきだ。狭い庭
にパンジー、ぺチュ二アなんかを植えて大型犬を散歩させれば
別荘族だと思ったら大間違い、その犬だってトレーナーをつけて
ないから、または金額が高いからつけられないのか、吠え放題
これで別荘族でございますといわれてもちゃんちゃらおかしい。
ちなみに書き込んだ責任から、わたくしは４００平米を超えている
敷地の別荘を持つ者ですので、六麓荘条例と同じ条例が別荘のある
自治体に施行されても大丈夫。
ことをねたむな、そういう根性だから、たかだか１５０坪の別荘さえ
ローンでしか買えないんだよ。隠しても態度行動が貧乏臭いから、
ローンだということがすぐわかるんだよ、嬬恋の○りのこ○たさん
大人数でやっとカット別荘を建てた分際で、よくも
一所帯で別荘を建てて優雅に暮らしている者の悪口
をいえたものだ。おまえらみそが頭に入っているの
か？別荘地に来るだけの品格素養はおまえらには無
いんだぞ、少ないみそで良く考えてみろ嬬恋の○り
のだ○さ○そ○
について良くも言及できたものだ。そもそも文面を見ると自分の
ことを棚に上げ、怒りやすく、ただ人を中傷するであろう性格が
にじみ出ている。
気を使って当然だと思うけどね。
だから俺は車もなるべく静かに止めるし、あんまり外で騒いだりとか
そういうことしない。ちゃんと誠意を持って接すればそんなに変なことにならないと思うけど
迷惑勘違い別荘族多数出没
軽井沢のような別荘の管理会社がない離島で別荘を買おうと思うのですが、
地元の方に管理をお願いする、もしく管理人を雇って、
通風、雑草抜き、掃除をお願いする場合、いくらぐらい毎月渡したらいいでしょうか？
わかる方、アドバイスお願いします。
せっかく静かに暮らしてたのに来るなよ！
てこと？
基本が定住ならカビの心配は少ない、
デメリット、
軽井沢の冬の最低気温はマイナス15～17度、標高が高くなるともっと寒いときもある、
そもそも別荘は寒さ対策してないのが多いので冬は寒いぞ、
かっこつけて暖炉やまきストーブは管理が大変、灯油代が一昨年の倍の値段になってるので覚悟
スパイクタイヤが廃止された昨今、雪道よりも凍結路の多い軽井沢では自動車の運転の腕も必要
有線以外で東京方面のテレビ放送は見れません、地デジも不感地帯が多いので注意（山の中ではまったく映らない場所も多々あり）
熊、猪と遭遇する確立はゼロではない
まだまだあるだろな・・・・・
それなりの装備して
人があんまり居ない街の散策するのが良い
深夜の駅のイルミネーションはとても綺麗だと思う
２メートルを越える高さのフェンスを敷地一杯に張り巡らして
レスキューだと言って犬を何匹も引き取っている
朝から晩まで犬が吠え捲くり、周りの定住者とか
別荘族が迷惑している。人よりも犬が大事な医０関係者
それ位アホか！
嫌なら野中の一軒家買う財力つけろカス野郎！
ほんまもんのアホとカスとは
自分の家の前に新築の家を建てられ、その家が目障りで気に食わなくてその家の近くの町道で
自分の家からでるゴミを燃やし続けた夫婦のことである
作業する業者どもは、もっと静かに
ガキが気取って吸うな
喰う寝る遊ぶで騒がないとも言い切れないので騒ぐなとも言えない
なので密集した別荘地に別荘を建てるのがそもそもの間違い
>>106の云う通り野中の一軒家が理想
海が見える山の中にインフィニティープール作りたい
でもって犬の散歩コースにしてんじゃねーよカスしね
せっかく別荘を建てたのに、迷惑暇人犬の散歩厨が
ウロウロとして話しかけてくるから困ってるらしい。
迷惑暇人犬の散歩厨夫婦とその仲間たちは犬友がほしく
うちの別荘周辺でもウロウロとして話しかけてくる。
私も非常にうざいです
三五のクズ
ニート
上手い節約法あるといいんだけど
ＧＷにもかかわらずＫＹ訪問でウザがられてるし
ごめんなさい。
どうやら女ができたらしい。今度は女とペチャペチャしてるｗ
チャラ男とバカ女、数人が歩いてた。そして、チャラ男が必死に女を笑わせようとしていたらしい。
それで、キャハキャハとかかなり響いた。ふざけるなよ！
カメラで撮ってバラまくぞ！！！！！
我慢したが限界で通報してやった、いい加減にしろ。
窓も２重ガラスにしたがまだ聞こえる
５０ミリの八ッポースチロールを窓にはめ込んでやっと落ち着いた
８０万と明かり消えてしまった
ナンバー調べてタレ込んでやる。
土曜日の朝、いっつも集まってゲハハハとかきもく笑う。学生って感じだな。
ビンでも投げていいかね？かなりうざいんだけど。
>>131 ＯＫ
大阪人
サボテン投げるよ。
場所が悪いよ
俺んとこなんて人なんてまず出会わないよ
まあ夏休みやGW期間ぐらいだな
人に会うのは
停ったんなら、さっさと止めろうよ。外に響かせるなよ。迷惑だ。
すごい嫌なんだけど。
飯中だってのに勘弁してくれよ。クズどもが
コンビニ前に停まっている車もうるせー音楽ガンガン鳴らしてたし、アピールしているわけ？
頭おかしくなるぜ。あれだけの音量で。
隣は誰が来るのか、どんな家を建てるのか気にならないかい。
俺なんか安心したよ。近くに越して来た人が品川ナンバーでさ。
何故か安心だったよ。安達ナンバーだった嫌だった。
ごめんね差別みたいな言い方で、でもイメージってあるからなー
もちそれだけでhないけどさ。でもねー、品川だったら大丈夫。
そう言うイメージだよね。別荘だからね。んん
杉並 ・新宿 ・文京 ・中野 ・練馬 ・ 豊島だけど。
永福 落合 目白台 ？ 石神井 目白
皆高給ジュウタク地の高級人だね。あれ！
別荘としてじゃなく、ずっとそこに住んでる。その地域は、塀を作ってはいけない決まりがあるのに、2軒とも
塀がある。自分達は違反建築のくせに、わけわからない文句を言ってくる。
静岡に行ったら
群馬から来たずらか？って言われた
知名度低いんだな練馬って
都会で田舎の練馬・世田谷に住むのがいいんだがねぇ。
明治大正時代の別荘地が練馬・杉並・武蔵野なんだけどね。
大きな家の別荘地で、軽井沢みたいだった。
那須はヨーロッパの田舎風景。
＞大きな家の別荘地で、軽井沢みたいだった。
ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞ お墓から出てきたんですか？
うらめしや～ぁ
大きな池に大きな家の別荘地、
武蔵野の雑木林に別荘地がございましたんじゃ。
今も名残りございます。今は住宅地じゃの～う
那須はヨーロッパの田舎風景の小さな家が多い。
あなたね～（ｗｗ
クズ業者め
http://zapanet.info/blog/item/860
くそ業者のチャラ男。訴えるぞ
嫌われ者だ 近所中の家の周りを歩き回って家の中を覗き込んだりするし
あることないこと言って回ってるとかで噂になってる
ちょっと痴呆も入ってるらしい
地元の人や軽井沢に詳しい者は、まず避ける場所。
湿気が多くてカビだらけになっちゃうよ。
建築工法にもよるが、古い別荘はカビだらけ。
八ヶ岳方面だったらカラっとしてるのに・・・残念！
サルの狼藉が猛威を振るい、無法地帯になりつつある。
100匹以上のサルが別荘地を荒らし回っている。
別荘販売業者はひた隠しにしてきたが、既にニュースでも報道し始めた。
動物愛護協会なんちゅう煩い連中がいるからサルを殺せない。
そのうち地元の人間ですら安心して住める場所ではなくなるかもしれない。
何が「やばいよ」だよ。うるせーんだよ。ＤＱＮは死ねよ。
どうせエバラのクズどもだと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校に言うぞゴルァァァァアアアア！
わざとスピード出して。かなり危ないんだけど。蹴飛ばしていいかな？
さっきも、ものすごいエンジン音立てて、かなりキィ～って周りに響かせてた。
どうして最近、こんなバカドライバー多いの？
タンを吐くのはチョンとチャンコロの証ですから。
閉鎖的なところに行っても全然楽しくないから、その手の田舎はどの道寂れる一方になりやすいんじゃね。
ビーバー貸し手ときたので貸してあげたら
焼きつかせて帰ってきて知らん振り。
入っていた画添りんもから？？？？常識ないよ関西人
そりゃ一度キチンと言わなきゃだめじゃないか？
ある物を貸すのはいいけど壊されたら修理代くらいは請求しとかんと、
勘違い野郎を大量生産することになるよ。
関西はそういう奴が多いからなあ
こうだろ！
○大阪人
×関西人
何時間も黒い犬を吠えさせてる白髪のばあちゃん・・・
すんげえ迷惑なんすけど。
どうせまたエバのガキだと思うだけど、いい加減本気で怒りがこみ上げてきた。
近所の噂では、ある福祉施設のＤＱＮだと言う。
どちらにしても、犯罪行為だと思います。
チョンみたいな？
別荘地で恥さらして馬鹿なのふえたね。
人様の迷惑考えないで来るなよっていいたい。
住宅地歩く場合、もう少し静かにしてほしい。
別荘地のふりをした住宅地買ってないか？ｗ
関東方面の別荘地だけじゃないかな？？
って言うわりに人様の土地に入って
山菜泥棒する馬鹿が多い
駐車場のスペースが確保できる敷地にも関わらず毎回路駐。
家の前の私道に止めたから文句言ったら「私道を使っちゃ駄目」
といいふらしているが、路駐してるお前らがいう立場じゃないだろｗ
株式会社セカンドライフ
http://sl-tochi.com/index.php
ってどうですか?
別荘地の購入希望者を紹介すると言ってきました。
Hpの日本語なんか変だし、持ってきたパンフレットカラーコピーで
それも、日本語変でした。売買に掛かる手数料は無料と言いつつ
購入希望者を案内する費用が、自分でやったら無料ですが、30数万
で決まるまでやりますといっていました。
英語も変だと思う >>203
自殺した男子生徒の遺品のプリントに描かれた絵 千葉県八千代市の私立秀明八千代中学・高校で、英語担当の教師が、授業中に生徒が解答ミスを重ねると、人が首をつっている姿を連想させる絵を黒板に描いていたことが、
複数の生徒や卒業生の証言で分かった。同校では０８年に校内で生徒が首つり自殺しているが、その後も続いていたという。亡くなった生徒の両親は「こうした指導は問題だ」と憤っている。
複数の生徒や卒業生の証言によると、英語を受け持つ外国人教師は、生徒が質問に答えられなかったり、間違った解答をした際、黒板に線や円を１本ずつ描き、
ミスが続くと首つりを連想させる絵を完成させる行為を少なくとも０７年から続けていた。
◇遺品の教材プリントにも
一方、０８年１１月に校庭の木に首をつって自殺した中学３年の男子生徒（当時１５歳）の両親によると、遺品である教材のプリントにも首つりを連想させる絵が描かれていた。
通夜の際に両親が友人に見せたところ「英語の授業で先生が描いていた絵に似ている」と話したという。
卒業生の一人は「ゲーム感覚のブラックジョークと受け止めて問題ないと考えていたが、自殺者が出たことを考えると好ましいことではなかったと思う」と語った。別の生徒は「（生徒が自殺した後の）０９年も行われていた」と話した。
自殺の動機は不明で、教師の絵や学校側の指導との因果関係も分かっていないが、両親は生徒が学校に提出した学習記録に「自殺サイトにいる人たちと話がはずむ」と記載していたのに、学校側が適切な対応をしなかったとして、
約８４００万円の賠償を求める訴訟を千葉地裁に起こしている。
両親は「冗談だとしても教育現場でこうした指導が行われていること自体が問題だと思う。息子の自殺後も続いていたとしたらショックだ」と話した。
取材に対し、同校は代理人弁護士を通じて「訴訟に関連することでもあり回答を控えたい」とした。
http://mainichi.jp/select/photo/news/20100722k0000m040166000c.html
地元の人が来て
勝手に山菜取ったり
地蜂取ったりしてるのがムカつく。
植えたばかりの白樺の苗木も無くなってた。
警察に通報したら？
2010年7月に、秀明八千代中学校・高等学校（千葉県八千代市）で、
英語担当のイギリス人教師が、授業中に生徒が解答ミスを繰り返す度に黒板に図形を描き、
最終的に首吊りの絵が描かれるようにしていたことが判明した。
同校では、2008年11月に男子生徒の一人が首吊り自殺をしたが、
この自殺との因果関係が疑われている。自殺した生徒の両親は、「自殺後も続いていたならショックだ」としている
話しかけないで下さいね。
はっきりいって迷惑なんですよ。
群れたいなら田舎の別荘地でなく都会に住め。
田舎の人間と都会から来て別荘地に住んでる人の違いぐらい判れよ。
基本都会から来た人は他人に干渉しないからいいが、異常なほど
他人の事が気になる田舎気質のカッペ都会人もいるから難しい。
こういうカッペ都会人に遭遇すると、じろじろと気味悪く人の家に
干渉してくるから気持ち悪くてしょうがない。
思う。他から来たものをじろじろ見て笑い、自分たちに頭を
下げないと報復。佐久や諏訪辺りにたまに買い物に行くと
この辺りも同じ感じ。イオンとか勘違いしたマナーの悪い
バカばかり。道聞いても教え方は悪いし頭もお気の毒な感じだし。
あなたこそ被害妄想なんでは？
せっかく大浴場温泉付きの別荘買ってもなぁ。
風呂で髪は染めるは、洗い場で寝転んでるは
やたら痰は吐くは、大声で騒ぐ歌うは
口笛吹くは、若い裸見て嫉妬心剥き出しにするは
ケツ穴にティッシュ付けたまま入浴するは
キモ過ぎだった。
コテージについてる小さい風呂で我慢だな。
>株式会社セカンドライフ
>http://sl-tochi.com/index.php
>ってどうですか?
>別荘地の購入希望者を紹介すると言ってきました。
>Hpの日本語なんか変だし、持ってきたパンフレットカラーコピーで
>それも、日本語変でした。売買に掛かる手数料は無料と言いつつ
>購入希望者を案内する費用が、自分でやったら無料ですが、30数万
>で決まるまでやりますといっていました。
私のところにも来ました。そのセールスマンが言うには、「うちのお客さんは、
医者とか弁護士とか金持ちばかりです。｣そうですが、あの国語能力のない文章を
読んで信用する医者とか弁護士いるのかな。
しばらくすると株式会社ハウスカンパニーhttp://house-company.jp/gaiyo/index.html
というのがまた来ましたが、Hpほとんど同じで、文書能力も同程度で、手口もまったく
同じでした。
落ち葉掃除とか一応人手も掛けて綺麗にしているのは高感度。
夏休みの初期に合宿と称して泊まっている青少年グループがある意味最悪。
どうも娘の研究室仲間の納涼勉強会と言う触れ込みだけど、
夕食から深夜まで乱痴気騒ぎが気になる。
見通しが良いので丸見えの屋敷内ではタオル１枚の裸のお付き合い。
意気投合の結果らしいが、チェアを庭に持ち出して大木の陰でいたすわ・・
最初は目の保養と思ったが毎日では盛りのついた猫を飼っているのと同じ。
たまに灰が飛んでくるから何回も言ってるけど全然改善してくれない
もしかして事業ゴミ回収の費用すら払えないほど儲かってないのかな…
今から涼しい高原の別荘へ、、、
行きたいが忙しい。無理。残念。
というか未だに地デジ工事やってないから
早くやらないといけないのだけれど。
山間部でブースターやら何やら付けないと。
明日は我が身、あなたのお子さんが標的になるかもしれません。
以下、集団ストーカーの告発チラシです。
pdf ファイルになっています
http://gsti.web.fc2.com/sub/ref/110420_Flyer_GSTINa1.pdf
http://redegg1234.up.seesaa.net/image/C3A9C29BC286C3A5C29BC2A3C3A3C282C2B9C3A3C283C288C3A7C28AC2AFC3A7C2BDC2AAC3A3C283C2BBC3A3C282C2ACC3A3C282C2B9C3A3C283C2A9C3A3C282C2A4C3A3C283C286C3A3C282C2A3C3A3C283C2B3C3A3C282C2B0.pdf
やっぱり深夜まで騒ぐし酒が入るからな
大学３年の時に友人の別荘に泊まりに行ったがうるさかったと思う。
ただ他の別荘と離れてたから問題なかったけどな
顔・本名・仕事全て晒すからｗ
こっちが引っ越した場合には
そっちのことは書き放題だからな
根をおろすとはそういうことだろうな
病院とかでも大音量で何か言っとります。
病気の方がますます悪くなりそうなんでやめて欲しいです！
ですらから５００坪くらいの規模で、もちろん軽井沢のようなフラットな場所ではなくて、山あり谷ありだったということもあると思いますけれども。
５００坪くらいを年間１０万とか１５万で貸しているので、軽井沢の場合は、ご存知のように相続の時に物納されたり、
分割されたり、別荘がミニ宅地化してきちゃっているという
蓼科の場合には、前にたまたま山間だったということもありますけれども、そういう５００坪ずつ貸借だということも、結果的に蓼科を守っているのですね。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390737227/l50
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1422447928/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1384594324/
だれかこの次スレたてて
別荘どころか所有権物件が初めてで、永住されるという。お宅はすっかり生活感にあふれるDQNな感じの安普請。
物置か薪小屋と思えるほどだ。
この方のお宅の周辺は会社オーナー、大手貸ビル業経営者、病院経営、医師、弁護士、大学教授、
上場企業役員などの凝った別荘が多く、自分も会社のオーナー一族のはしくれで、申し訳ないことにあ
くせく働いたこともなく、親の七光りで別荘を手に入れ、苦労知らずであった。
うまく付き合っていける自身はない。たぶんあちらもそうであろう。そもそも別荘地に近所付き合いなど
不要だという意識がない。まったく相互に不幸だ。
社員には一切使わさず、もしくは業務命令で掃除に行かせて別荘の前でピースした写真を撮らせるだけ
そうして税金をだまし取った金で建ってる別荘よりも
中古別荘ながら自らが稼いで貯めたお金で買った別荘の方が
光り輝いてるはず と信じたい
それは現実ではない。貧乏人の願望。日本は資本主義国家、悔しければ金持ちになるしかない。
誤爆したｗ
全国の別荘地の良い点、悪い点7 [無断転載禁止]・・2ch.net
前スレ
全国の別荘地の良い点、悪い点２
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1384594324/
全国の別荘地の良い点、悪い点３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1445645698/
全国の別荘地の良い点、悪い点4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1452381792/
全国の別荘地の良い点、悪い点5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1461763012/
全国の別荘地の良い点、悪い点6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1464178698/
禁止したい場合は他にあるようにタイトルに明示して別スレ建てるべきです。
もう別スレ(同名のスレ)が建ってるんだから、わざわざ仲が悪い人間が同
じスレで語ることはないだろ？
劣悪別荘地ネタ・部落差別禁止でいこうぜ
そうかもしれませんね
まあ こちらは別荘地のごとく、ゆーっくりまったりいきましょう。
このスレは何の禁止もない王道スレと考えていたんだが、残念だよ。
スイマセン
嵐に反応して、結果的に荒らしてしまいましたことをお詫びします。
>>4
↑
いきなりこれだもんなw
俺は正統派のこっちを使おうかと思ってるけど、どうしょうもない流れみたいなのもあるな、
ハイランド卿みたいな良くも悪くも活動力がある人が出てくるとまたこれも良くも悪くも流されてしまうよね。
メは幸運を運んでくる」という話もあり様子をみることにした。
今日来てみたら、巣は完成していて、中に住み着いていた。卵も中にあるみたい。
昔、住んでいたマンションのベランダに鳩が住み着いたときはかなり大変
だったけど、結構ツバメは癒されるわ。ヒナが生まれるのが楽しみだ。
こればかりは、なかなか市街地では見れない。
別荘の近くに町内で有名なスポットがあって毎年見に行っている。
というか、ここに来るまでホタルを見たことがなかった…
昨晩うちの山小屋にも蛍が一匹
一瞬流れ星かと思ったが消えてもう一度点いた
普通にたくさんいるでしょ 珍しくもなんともない
上質なスレに一人だけ貧民が混ざってるぞー
逆に１匹ってのが感動するね
むかし、同じように［のりぴー］しか出てこなくなったときのことを思い出すわ。
ホタル いいですね
別荘は海派と山派に別れますが、個人的にはやっぱり山に惹かれますね。
ホタルもいいですし、ぶどうとかリンゴ・桃、今の季節だとサクランボな
どの農産物も楽しめますよね。海の眺望も素敵ですが、風や塩害などのマ
イナスなイメージを持ってしまいます。私の理想は高原の湖畔です。
春は新緑・山菜の恵
夏は避暑
秋は紅葉・新蕎麦
冬はウィンタースポーツ
理想ではある
閉じ込められるよ 別荘利用はそのシーズン以外はほとんど利用もない
夏場は木が生い茂って暗いし虫と蛇だらけ 冬は冬で枯れ木が物悲しく凍結で滑る
海のよいところは 景色が明るく人も明るいこと
マリンスポーツはする？
サーフィン＋ノリピー別荘なんかは、それはそれで良いかな と思うけど、田舎なら海沿いも虫が多いと思うが
＞夏は避暑
＞秋は紅葉・新蕎麦
＞冬はウィンタースポーツ
新緑・山菜は海の傍の低山でも楽しめる
避暑は山のジメジメよりも風のある浜辺で夕涼みする方が気持ちいい
紅葉・新蕎麦は海の傍でも楽しめる
ウィンタースポーツは海そばの別荘からでも通える
山の別荘が湯沢化する理由
（オレ的には山の別荘は寂れていて人が少ないのが好きな理由）
海の近くで新蕎麦？
そんなんいうたら…
新緑は都会の公園でも楽しめる
避暑は山のジメジメよりも風のある湾岸で夕涼みする方が気持ちいい
紅葉は都会の庭園でも楽しめる
ウィンタースポーツは東京の本宅からでも通える
て言ってんのと同じやん
そんなん言うたら山でも釣りは楽しめる。
塩でベタベタした海風よりも高原を吹き抜けるさわやかな風で夕涼み。
マリンスポーツも山の別荘から通える。
山からのパワーもあって最高だろうな～
それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要だと思います
人間は、食べ物食べないと生きられないから
寂れた別荘地や新しく出来た別荘地は知らないけれど。
→それを求めるのは定住する「住宅地」。
別荘なら、必要なものは買い込んで行けばいいし、なければないで不便をも楽しむ。
スーパーが隣にある別荘なぞ、興ざめだよ。
＞なければないで不便をも楽しむ
↑
これは普段便利な生活にドップリと浸かっていて、田舎を知らない夢見がちな都会人の発想
このノリで山奥に別荘を購入したものの、あまりに不便すぎで数回利用しただけで手放す人が多いのが現実
天城ハイランドとかがその典型的な例
雑誌に載っているようなオシャレな山小屋生活をたまに楽しみたい、というのなら貸し別荘で充分
別荘を購入するのなら、定住するのでなくとも せめて>>41のように車で5～10分程度で行ける距離に
スーパー等が無いとキツイ
周りに何も無い山奥の別荘をお勧めできるのは、
いざとなったらすべて自給自足で賄えることができるようなタフな筋金入りのアウトドアマニアだけ
たまに行く別荘に、10分圏内のスーパーが必要かねぇ？
そんなの、普段でもそれ以上かかる場所で生活している人だって珍しくないだろうに。
でも、スーパー無しはキツイですよ。人間は食べないと生きていけない
毎日冷凍食品だと、精神的に来ます
「吉野家、マクドナルド食いてぇ」って涙出てきます
別荘地から１０分ってことは、普通に考えて自分の別荘からスーパーまで25分ぐらいかかるってこと
自分の別荘→別荘地の入り口までがたいてい15分ぐらいかかるから
巨大別荘地の奥地だと入口まで３０分かかるからスーパーまでは４０分
スーパーに買い物に行くのに往復1時間半もかかるwwwww
（これ、買ってから気づく人が実に多い）目を血走らせて別荘地内を
走ってる自動車はたいていコレが原因
都会だと相当な距離に相当する それだけ燃費も食うってこと
狭い峠道をアップダウン、急カーブにつぐ急カーブ、対向車との狭いすれ違い
突然道に出てくる鹿やイノシシ込みの15分30分だからな かなりハードだぞ
→だからそんなヤツは最初から別荘なんか持つなって(笑)
＞普段でもそれ以上かかる場所で生活している人だって珍しくないだろうに。
そういう所に住んでる村人は、ご近所同士 持ちつ持たれつの人間関係の繋がりがあって
いざという時はお隣さんに助けてもらえるから大丈夫なのかと。
例えば料理していて「あっ、醤油が無い！」ってな場合でも、スーパーに行かずに隣のおばちゃん家におじゃまして
「ねぇ、醤油切らしてたから少しちょーだい。わるいねー♪」ってな感じでなんとかなる、みたいな。
でも、山奥の別荘だと周囲は他人様で、場合によっては誰もいないことがあります。
そうなると頼れるのは自分だけですから、一人で何でも対処できるようなタフなメンタルとスキルが無いと
楽しいはずの別荘生活が逆にストレスになってギブアップ、ってことになりがちです。
雑誌などでありがちな
「都会の喧騒を離れ、人のいない山奥のオシャレな別荘で チラチラ揺れる暖炉の炎を見ながらお気に入りのグラスで1杯・・・・」
とかいうのを夢見て、不便な場所の別荘を購入してしまうと後々後悔しますよ・・・・
いまどき 隣に醤油を借りる人なんていねーて
ワロタ
アーーーッ！って時は大抵夜だったりする。
便利さを求めるというより、次の日大雨、雪などの時はスーパーとか遠いと正直しんどいと思う。
便利かも知れないけど俺はイヤだな
おっとダイヤランドの悪口はそこまでだw
ダイヤランドは管理会社が地内でセブンイレブンはじめたからな。
醤油の話はあくまでも「例え」ですよw
そんなマジレスされても困りますw
もちろん、ホームパーティーで１万円オーバーとかだと、前日予約でできる場合もあるけど、
基本的に無理。
まあ、最近では、イオンネットスーパーとコープがあるから、マシだけど。
スーパー難民って言う言葉があるけど、これ、結構致命的。
銀行は毎日行かないけど、スーパーは、できるば２日に１回は行きたいわ
別荘に何を求めてるんだかさっぱりわからん。
ピザの宅配？スーパーが5分？
もともと「そこで何をしたいのか どんな風景を見ながら過ごしたいのか」そんなことをしっかり考えず、
逆に利便性がどうのとかいって思い入れがないまま物件を選ぶから数年利用しただけで手放すんじゃないのか？
「自然も重要だけど、 それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要」
→ただ地方都市に住めばいいだけじゃん。さっぱりわからん
人間は、ご飯食べないと生きていけませんよ
陸の孤島で優雅な別荘ライフをおくれるのは、
専属の召使がいる天皇家くらいのもの。
一般人は、飯は自分で作るでしょ？ コンビニまで片道、車で何十分だと、めんどくさいときは、自炊しか道はないです。
運転手とメイドがいる人っているんですか？
ちなみに、自分はじっと私学だったんですが、同級生に家にお手伝いさんが常駐している家は実在していました。。。。
おれは定住までではないが週の半分別荘にいる。
どこでも仕事が出来るから。
別荘はたまに行くだけとは限らないんだよ～
億クラスの物件じゃないけど、子供の頃からお手伝いさんは何人かいたよ。
すげえ
そのクラスの人になると、スーパー買い出しは、自分ではやらないかな？
＞別荘に何を求めてるんだかさっぱりわからん。
あぁなるほど。貴方にとって別荘は「特別な場所」なんですね。
一流建築誌に載っているようなオシャレな建物に高級車で乗りつけ、自分だけの時間をゆっくりと過ごすためのスペシャルな場所・・・・といった感じでしょうか？
素敵ですね。ロマンチックですね。
しかし、このスレで別荘選びに於いて利便性を重視している人はもっと現実的で
言ってみれば「普段の生活の延長の場所」みたいな感覚なんだと思います。
例えば「夏が来たぜ！今年も軽井沢の別荘でみんな集めてバーベキューだ！」とか
「夏季休暇取れたら房総の別荘へ行って毎日サーフィンしまくるぞ！」とか
あるいはネット回線があればどこでもできるような仕事をしていて、気分によって本宅と別荘を交互に利用する、といった感じですかね。
そのへんは人それぞれですから、貴方は貴方なりにロマンチックな別荘ライフを追及されたら良いと思いますよ。
おれは子供のころから長期休みには親類の別荘に行っていたけど、当時はコンビニはもちろんなかったし近くにスーパーもなかった。
というか「それが別荘の当たり前」だと思っていた。だから、今 毎週末別荘に行く状況でも 別荘に行くまでに食料品を数泊分買い込んで
行けば十分だし、足りなければ外出の用事があるときに一緒に買えばいいと思っている。それで十分。
持論では、別荘の近くにあって欲しいのはスーパーでもなくコンビニでもなく、リゾートホテルや食事を提供するペンションとかレストラン的なところ。
食事を作るのがめんどくさいという気持ちになるのは理解できる。そんな時、それなりの食事を出す施設があると重宝する。
スーパーが云々という別荘地の選び方は、最初から別荘を楽しむ土俵に上がれていないと思うがねぇ
買い物も不便そうだし、まぁタクシー毎回使えば良いんだけど
それでも自分のタイミングではなく待たないといけないし
電車でくる人ってなんなんだろ?
ようだ(笑)
「定住するなら」とか、「ピザ配達」とか、「生活の延長の現実的な場所
」とか なんかオカシイなと思ってたら、やっぱり貧民か(笑)
短期滞在ならその方法で良いと思います。
当方も子供のころ、山中湖畔にある別荘へ遊びに行っていた時はそのスタイルでした。
クーラーボックスの中に、スーパーで買い込んだ食品を詰め込むのは私の担当でして、
果物を無理矢理押し込んで潰してしまい、親に怒られたのは良い思い出ですw
しかし、週・月単位の長期滞在だとそうはいきません。
やはりある程度近くに買い物ができる場所が無いとキツイですよ。
>>71
やれやれ、「スーパーが近くにあったほうが良い」と言っただけで貧民扱いですか・・・
困ったものですな。
買えるところあるんじゃないですか？別荘地を選ぶのにスーパーが云々って言う必要ある？
長期滞在中だって、外出ついでに買いに行けばいいでしょってこと。ホントに10分圏内のスーパーが必要か？
これが奥様には超負担になって夫婦仲が悪くなる
奥様は山を下りたくて仕方なくなって旦那の死を希望するようになる
そして身近にある毒草を
女性は東京のがいいみたいですね
育った環境はそんなでも、自分はお金に執着心ないんだ。だから稼ぐのがヘタクソです。
なので、もちろん家庭菜園もスーパー買い出しもやります。
えー、うちも山中湖に別荘あったよー。今でもあるけど。湖で泳いだし。
買い物は近場で買ってた記憶がある。
あそこは最高な別荘地だったイメージ。
旦那のロマンで山に住まわされる奥様はたまったもんじゃないだろうなｗ
別荘地じゃ今日はしんどいから外食でってわけにはいかない
気が狂いそうになるのもわかるよ
完全移住はトラブルの原因。
東京都内にワンルームマンションをキープして、田舎ぐらしなら全然OKでしょう
奥さんとギクシャクするなら、都内に送り出せばよし。
移動も新幹線で１時間半位、大きなスーパーもあるし結構お手ごろ価格
病院・外食・コンビニ・ホームセンターも結構あるし買い物にも困らなさそう
リタイヤ後いきなり軽井沢に別荘買うって言っても反対される可能大だろうし
徐々に引き込んでますｗ
定住の話が多いが、定住したら別荘じゃねーじゃんか。
それ相応の別荘地もあるでしょ。
白樺湖辺りは近隣に何もないよ。
山下りて茅野市のビッグまで行くか、反対側の立科町のツルヤまで行くか。
コンビニは一応白樺湖に夜９時閉店のローソンがあるが。
→ちげーて
近くにスーパーがあったらやだ でなく、近くにスーパーなくてもよくね なの。分かる？
本宅売却の有無は別としても、「定住性」は極めて重要な要素。
食材を買い込んで行けば近くにスーパーなんてなくても何の問題もない
キャンプの延長線上で別荘を買った俺から見ると当然なんだけど
老後の定住地と考えてる人とは意見が合わんわなぁ
別荘に行くときは家族と一緒？
それとも一人？
それは人によるだろ
君の「普通」を押し付けないでくれ
経営者や自営業で、自由な時間があるというのが、余暇を楽しむ大前提では？
他の家族サービスを相当に犠牲にしないと無理ですから買わない方が無難です
年に数泊程度しか別荘を利用しないなら、旅館やホテル・貸し別荘で充分ですよね。
キャンプの延長線上で別荘を買って、2泊か3泊程度の利用、ってすごい贅沢な使い方w
なんかバブル時代の成金を思い出しますね。
きっと>>86さんは大金持ちなんでしょう。
普通はヨメさんと2人
たまに友人も泊まる
>>91
＞キャンプの延長線上で別荘を買って、2泊か3泊程度の利用、ってすごい贅沢な使い方w
俺の書き方が悪かったのかもしれないけど、
年に2泊か3泊しか泊まらないのじゃなく、連続で泊まるのが2連泊か3連泊ってこと
厳冬期を除き少ない月でも3泊以上は利用してる
休暇を自由に決められる自由な身分に上がれるよう努力するのが先なのでは？と思ってしまいます
でも別荘に一番憧れるのは忙しく働くサラリーマン
別荘を買っただけでは現状打破はできないんだけどな
まぁ別荘でのんびり過ごすことくらい妄想してもよかろう
俺のような自営業者は休む気になりゃ遠慮なしにいつでも休めるけど、
長期は絶対無理だわ
自分もそう思います。
サラリーマンの場合は、むしろ、ハワイとかで、超高級ホテルでバーンと使うほうが満足度高いと思います。
別荘は、最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味。
自分の場合は、スキー場の近くの温泉宿に１ヶ月止まって６０万払ったので、
これなら買ったほういいなっていう感じですね。
・スーパーが10分圏内になきゃダメだ
・将来は永住することが普通は前提だ
・サラリーマンには別荘は維持できない
・別荘は最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味
なんなんだよ、この価値観の押し付けは…
逆に別荘を持っている人の中で、何%が１ヶ月連続滞在できると思ってんのかね？
田舎の１０分は相当な距離だよ １０分で近いと思ってたらダメだ
１０分はかなり遠い 別荘地から１０分だから自分の別荘から３０分かかる
＞将来は永住することが普通は前提だ
欧米でも別荘購入目的はほぼ引退時の定住先
それ以外のニーズなし 金持ち貧乏関係なし
＞サラリーマンには別荘は維持できない
日本のリアル
＞別荘は最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味
１ヶ月連続滞在できないやつは、定住者に貢いでるのと同じ
利用回数の少ない別荘利用者が、定住者のインフラの負担をしてるようなもの
こんなバカらしい事はいつまでも続かない 別荘地の将来はとてつもなく暗い
完全移住はトラブルの原因。
東京都内にワンルームマンションをキープして、田舎ぐらしなら全然OKでしょう
奥さんとギクシャクするなら、都内に送り出せばよし
普通は、定年退職後の住処も視野にいれて別荘探しているのでは？
本宅売却の有無は別としても、「定住性」は極めて重要な要素。
長期休暇が取れないような、雇われ人って、別荘の意味無いです
経営者や自営業で、自由な時間があるというのが、余暇を楽しむ大前提では？
サラリーマンの場合は、むしろ、ハワイとかで、超高級ホテルでバーンと使うほうが満足度高いと思います。
別荘は、最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味。
自分の場合は、スキー場の近くの温泉宿に１ヶ月止まって６０万払ったので、
これなら買ったほういいなっていう感じですね。
？？？？？？？？
「定年退職」後の住処→サラリーマンのこと？経営者や自営業には定年ていう概念がないんだが？
でも雇われ人（サラリーマン）にとっては、別荘の意味無い？？
人の意見に適当に相づち打って、『自分が温泉宿に１ヶ月泊まって６０万払ったので別荘買っちゃいました』的な
妄想を語っているだけに思えるんだが・・・
何時ものように貧乏人が暴れているだけｗ
だからさー10分が近いとか遠いとかの話じゃねーんだって
欧米の話じゃねーんだって
サラリーマンでも代々の別荘をキチンと維持している人もいるて
「最低でも１ヶ月連続滞在できる」現役世代のヤツなんて、ほとんどいねーて
金持ちなら利便性の良いところに広い土地を確保して家を建てるはずだ。
それはもう別荘じゃねえて…
金持ちの大半は都会に帰って、金持ちが遊んだ残りカスに
中堅以下のサラリーマン層が巣食ってるのが現状だけど・・・
別荘地の管理費を支えてるのは未だに金持ち・企業層だから、
金持ちと企業（保養所）が完全撤退したら本格的に別荘地が詰む
別荘地が詰むと、道路バキバキ、水道ダダ漏れ状態の廃墟別荘地になる
別荘地ってのはかならず２０年落ちの３０年落ちの安い中古物件が
発生するので、それを数百万ぐらいで購入するのは所得の低い定住者が主になる
一方で別荘地内では新築で豪華な別荘を購入した中流～上流層もいる
住宅地よりもはるかに格差激しい場所だよwwwwww
下町の古びたプレハブと高級住宅地の豪邸が隣どおしってのが普通に見られる
金持ち限定なんて話は別荘地に関する限りムリ 残念だけどwwwwww
金のないやつが「別荘は金と時間がある人しか持てない。おれは持ってるけど」と妄想を語るから
金のないやつが「別荘を選ぶポイントは…」と講釈をたれるから
みんな一度落ち着こうぜ！！
とりあえず貧民は、貧民スレに戻ってみようか
逆にどんなに収入低くても買う夢有るなら全力で応援するよ
あんた…カッコイイわぁ
まぢで
金持ちな話題しか書き込みは許されない。
鎌倉の駅近に広大な土地を買って豪邸を建てろという話だな。
家の周りは森にしてしまえばいい。
みんな頭の中の妄想だけで語ってんじゃないの？？
馬鹿らしくて読んでられねえわ
それと老後の引きこもり先を別荘と呼ぶのはやめようよね
カッコ悪いから
鎌倉・京都に別荘
が本当の金持ち
あのくらい通わないと別荘は湿気でカビだらけカマドウマはじめ虫の住みかになるのよ
それがサラリーマンには無理
たまに行くと掃除草ぬきＤＩＹやらなきゃならないことだらけ
ホームセンターに買い出しに食料の買い出しに時間をとられヘロヘロ
奥さん子供大激怒
別荘はお金の問題じゃないです、時間が必要なのです
時間がないなら建てないでたまにテントでキャンプする方がいいのです
という書き込みがなされてから急激にレスが減ったこの現象は何を物語っているんだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
https://www.youtube.com/watch?v=cP9TJjOqChg
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4
https://www.youtube.com/watch?v=kqos4ypncjw
たぶん、数年で通わなくなりますよ
114と117に聞かせてやりたい
絶叫戦隊 ハイランダー
「高級な話をしろ！！！貧乏人どもが！！！」
なんて叫んでも意味ねえんだよな。
高級な話がしたいのならセレブが集まるような場所に行くしかないだろう。
ジブンノスニカエレ
つまり「心が貧しい」
本当の金持ちは格下の奴なんていちいち相手にしない。
心にゆとりがあるからな。「ふーんそうなんだ」で終わり。
ナンデワザワザコッチニキテアラスンダヨ
マジで荒らすの止めてもらえませんかね？カッコ悪いですよ。
おそらくこうだ。
・人里はなれた場所にある別荘を何千万も出して買った。
・自慢しようと思ってここにやってきたら利便性が悪いと馬鹿にされた。
・本当の金持ちには逆らえないので貧乏人に八つ当たりをしている。
だな。
おそらくこうだ。
・別荘を持つのを夢見てた。でも実際に買おうと思ったら自分の甲斐性ではどうにもならないことに気付いた
・くやしいから持っているヤツに難癖つけようと思ってここにやってきたら貧民と馬鹿にされた。
・金持ちには逆らえないのでネットで八つ当たりをしている。
・貧民スレを盛り上げようとしたら、貧民同士の会話がつまらないので淋しくてこちらを覗いてみた。
・お金持ちたちが楽しそうに話をしていたので悔しくなった。
→２行目に戻る
だな。
早く帰りなよ。おやすみ
『伊豆・軽井沢・高級・極貧・ダイヤランド、なんでもありのスレってことで。
フリーダム！！！ 誰にも邪魔されなーい』なんだろ？
なんであっちでやんないの？
高級な話だけしてりゃいいのにな。
いつか、そんなキミでも別荘買えるといいね
がんばれよー
なんかデジャビューがw
むしろ逆で人里離れた土地・別荘は貧乏臭いからやめろと言ってるわけなんだが。
なんでわざわざ利便性の悪い土地を買わなきゃならんのか理解できんね。
わからんやつだな。
「わざわざ利便性の悪い土地を買う」んじゃのうて、「気に入った土地な
ら利便性が悪くてもいい。それぐらいの思い入れがあって別荘を持つべき
だ」「利便性や価格だけでクダラナイ物件を買ってもすぐ要らなくなるん
でしょ？」っていってんのよ。分かる？
高級の意味わかってんの？
土地は立地によって決まる。それがすべて。
立地の悪い土地と、立地の良い土地、どっちが高いか。
立地の良い土地に決まってんだろ。
貧乏人はすっこんでろ。
さもしいやつには分からんか…
別荘ってなによ？
「べっ‐そう【別荘】」
ふだん生活している家とは別に､避暑･避寒･休養などの目的で気候や風景の
よい土地につくられた家｡
つまり、利便性なんか最初から求められていないんだよ！普通に住むには
不便は当たり前。だか、景色や環境を楽しみに行くところなの。心の(も)
貧しい君には分からんだろうけど。
「駅前の別荘」「スーパーの隣の別荘」なんかオカシイだろ？分かんない？
別荘地に別荘を持つと定住者の肥やしにされるので
別荘地は避けたほうが無難
「別荘に定住」もオカシイ
鎌倉とか京都の南禅寺界隈がそれにあたる
平安時代の公家は田舎を小馬鹿にして恐れてもいた
和歌の知識があればわかるでしょ 田舎＝景色いいじゃないよ
軽井沢は、戦前の都会の伝染病（おもに結核）から逃れるための土地
今では存在意義を失っているけど 歴史があるから趣がある場所もある
山の中の湖の湖畔なんて利便性が悪かろうがかなりの高値で取引される。
コモ湖に別荘を持ってたみたいに、欧米の湖畔別荘文化を持ち込んだ歴史ある土地
つまりその歴史が金銭的価値になっている 利便性はぜんぜん悪くない
だれか「田舎＝景色いい」っていった人いる？
だれか「山中湖は利便性が悪い」っていった人いる？
別荘地の宣伝で 必ずと言っていいほど 駅からの距離と
スーパーへの距離が書かれている 別荘経営者がその情報が
集客のために重要と考えてるのに 偏屈がオカシイって言っても無駄だろ
あと病院と学校の話もな(笑)
それは不動産情報として一般的だからだろ？別荘買うのに小学校の情報は
要らないだろ？でも書いてある。ただそれだけ。
実際、駅から歩いて別荘に行く人、別荘から子供を学校に通わせる人いる？(笑)
あとはなんたらハイランド的な貧民定住向けなら、スーパーまでの距離は一番最初に書いてあるんだろうな(笑)
駅近にあろうが都心にあろうが、
住宅として認められなければすべて別荘になるんだよ。
毎月１日以上そこに住まなきゃ住宅として認められない。
法律もわからん馬鹿なのかね。
何を言いたいのかさっぱりわからん。
で、月に一度は私 別荘を使ってますが何か？
IDも変わってるからますますわからん。
君が元のIDはどれで、どの発言に対してのどういう反論なのか教えてよ
お前ら税金払ってんの？パパかママに払ってもらってるのかね。
対象となる住まいがセカンドハウス（つまり住宅）としてみなされれば
別荘税のような税金を払う必要はない。
それとは逆に住宅として認められなければ、
それがどこにあろうが別荘としてみなされるんだよアホが。
よい土地につくられた家｡ つまり、利便性なんか最初から求められていないんだよ」
に対して
「別荘は法律的には住宅として認められなければすべて別荘になる。」と言っているみたいねｗ
だからなんなんだよ
本当に的外れな反論だな
困った…
ふーん(笑)
て語ろう」的なスレを建てて、お仲間を集めればいいんじゃない？
ここの人たちが語っている「別荘」とはちがう「別荘」について語りたい
んならさ
熱海や来宮の駅近やマックスバリュの近くにはリゾマンが乱立しているわけだ。
リゾートマンションって何のために造られてるかわかる？
「駅近のリゾマンは別荘じゃない！！！」
などと叫んでも意味はない。というか単なる馬鹿。
はやく貧民スレに帰れよ
言い返せないのなら仕方ないね。
負け犬が。
れ以上話しても無駄だから早く巣に帰りなさい
おまいらまだやってたのかw
自分のスレを続けられなくなったらしい。
まあ、自分で問いかけて自分で答えるのは馬鹿らしいからな(笑)
別荘税ってホントになんだろうね(笑)？
普通は「不動産取得税の減免」「固定資産税の減免」ていうよね
でもたかだか数年の優遇措置だからね。何年も持っている人には関係のない話
他に別荘税があるのかな(笑)？そもそも日本の話じゃないのか？
他人に指図する奴に限って自分たちはなーんもしない。
ま、そもそもこのスレ建てた方は「何の禁止もない」>>10って言ってるんだから、
荒らしどもの意見を聞く必要もないがな。
そんなに禁止したいのなら禁止スレを建てるべきだろう。
「利便性はなくてもよくね」って昨日から延々とやってんだがね…
日本語が苦手なら参加しなくていいんだよ
はやく「別荘税」について教えてね、負け犬さん
荒らしは君なんたがね
おバカさん
別荘税ってなに？
やがて貧乏人の巣窟になるというのは紛れもない事実。
自然が～景色が～などと叫んでも意味ないんだよね。
軽井沢であろうと便利なところは値段が高く、
不便なところほど値段が安い。
「軽井沢」とは名ばかりで５００万程度の物件なんてゴロゴロしてる。
自分が不便な土地に住みたいのなら勝手にすればいいが、
それを他人に押し付けるなよ。
田舎や山奥に住みたがる奴ほど排他的なんだよな。
都会に住めない＝人付き合いが嫌い＝だから人里離れた場所に住みたい・・・
こういう奴は単なるコミュ障。
精神がいかれている。
それを頭ごなしに「駅近に別荘を構えるなんてばかげてる」などと否定するからおかしくなる。
俺は不便な山奥に住んでもいいとは思っている。
だが、高級という観点から言えば、不便な場所は避けるべきだと言っている。
何度も何度も言うが「不便な土地に住みたい」んじゃなくて、「気に入った土地なら不便でもいい」なんだよ
利便性の悪いところでも、眺望がすばらしければ十分価値がある。別荘としてならね。
リゾマンを別荘と考えるさもしい君にはわからないだろうがね。
君には駅からあるいてすぐの湯沢のリゾマンがお似合いだyo。
友達（いないだろうけど）に「別荘持っているから行こうぜ！！リゾマンだけど」
って言ってみ(笑)？
「駅から遠くてもスーパーが遠くても、自分が気に入っている場所ならいい」と言っているだけなんだが、
ホントに日本人？
だから 貧民が偉そうに「高級という観点から言えば、不便な場所は避けるべきだと言っている」とか語るからこじれるんよ(笑)
お前が「高級」を語るなと
「駅から近くてもスーパーが近くても、自分が気に入ってる場所ならいい」
にはならんのだろうな。
人に指図してばっかり。
いや いいと思うよそれで。
湯沢のリゾマン買いなよ(笑)
湯沢の話でもしたいのかねコイツは
なんで出しちゃイケナイの？
で「別荘税」ってなに？答えられないの？
ホントに日本人？
もう、私のスレでは無いと思っています。
次は皆さんで建ててください。
全く見ないことも無いと思いますが、これからはたまにしか見ないと思います。
世界が平和でありますように。
お金のない人を蔑むような自称金持ちに乗っ取られた感じだからねえ。
スレ建てお疲れさまでした。
気が向いたらまた書き込みでもしてくだされ。
貧民が前スレを乗っ取り、さらに別スレを建てて、結局本スレに戻ってき
て「金持ちに乗っ取られた」と
すごいわ 被害妄想
あのときのスレの流れからしてスレ建てしたのはハイランド人じゃねえの？
ま、そもそも乗っ取り荒らしの意見に従う必要なんて全くないね。
こちらでも普通に伊豆や激安物件の話をすればいい。
フリーダムはすてたんか(笑)？
しかし金があるのなら熱海のリゾマンにしたほうがはるかに良いだろう。
http://www.goldcrest.co.jp/html/atami/
これだな。
販売価格 4,198万円～24,800万円
どうゆう神経なんだろうね？
結局そういうやつは、別荘買っても「やっぱり要らない」とか言っちゃうんだろうな。
普段からなにも深く考えず、浅はかなんだろう。
何の話をしたかったのかね。
検索する能力もない馬鹿なのか。
まさかの「自分で調べろ」
自分の発言すら説明できないヤツとは、話も成り立たんわ
「別荘税」(笑)
それは貧民の妄想の中にある税金(笑)
http://allabout.co.jp/gm/gc/30667/
ﾊﾞｶか。お前はセカンドハウスと別荘の違いが云々といいながら「別荘税」の言葉を使ったんだぞ？
後からあわてて「別荘税」を検索して、熱海のローカルルールが出てきた
から苦し紛れにこれだっていわれてもなぁ。
君は普段から行き当たりばったりに生きていて人にバカにされているだろ
うことが容易に相続できるわ(笑)
対象となる住まいがセカンドハウス（つまり住宅）としてみなされれば
別荘税のような税金を払う必要はない。」
…………………………………………
熱海市 別荘等所有税Q&A より抜粋
http://www.city.atami.shizuoka.jp/page.php?p_id=588
Q7 別荘概念の改正に伴い月1回以上利用すれば別荘等所有税は課税されないと思うが?
A. 別荘概念の改正に伴い、毎月1回以上利用していれば別荘として認定されないこととなりましたが、これはあくまでも固定資産税の認定のため、別荘等所有税は住民票と税申告のない方には課税されます。
………………………………………………
正確に言えよ「別荘等所有税」だ
セカンドハウスにも課税されるぞ
ほら反論してみろよ
すまんまさかセカンドハウスにまで別荘税がかかるなんて思ってなかったわ。
勘違いしてた。
熱海はセレブじゃねえと別荘もてねえのか…
それがＡＴＡＭＩ
高級別荘地である
貧乏人が偉そうに講釈垂れるからこうなるんだぞ。
わかったらさっさと貧民スレに帰って盛り上げなさい。
誰にも邪魔されないフリーダム で
お前がスレ建てたわけじゃねえだろ
そもそも俺は貧乏別荘に興味はない。
セレブゥ～～～
おかしな二人組が伊豆や貧乏を追い出そうとしているようだが何なのかね。
高級別荘の話をしているわけでもないし。
ていうか追い出しマニアから高級別荘の話を聞いたことは一度もないわ。
どこの別荘を持っているのかも不明だし。
高級高級といっておきながら軽井沢などの話は殆ど出てねえしなあ。
アップできない方は、妄想確定。
実際の別荘地のリアルな話をしたらダメって何なんだ？
おまいらよく飽きないなw
そう俺は確信している。
虫を食い、庭に穴を掘って糞をする。まさに土人である。
話なのに・・・卿自体は２つも別荘を買えてさらに物色している余裕がある層だろ
別荘宣伝だけして欲しいんだろうが、そんなのムリだ 利用者は満足もあれば不満
もあって当たり前 売り出してるのに売れないってのは不満だろ
天城ハイランドという不便なところに住んだ経験があるからこそ、
次は駅近だのスーパー近くだの、
ある程度利便性の高い場所の物件を求めるようになったわけだ。
長期滞在するのなら利便性は超重要。
しかし、あのルックスでギブアップ
雑草は食べています
アザミはなんとか食える
おいしくないですけど
生活保護の人を貧乏って定義するなら、自分はそういうのではないですが、
別荘所有者でいうなら、底辺クラスですね。
まあでも、これは定義難しいです
仮に三菱商事のサラリーマンでも、休みなんて無いですからね。
毎日タクシー帰り。
年収あっても、それじゃ別荘買う意味はまったく無いです
現代だと、youtube収益で稼いでいる人などもいるし、すごい多様化していますね。
むしろ、そういう自由な人のが、別荘買って、メリット大だと思います。
そうする必要は全く無いですね。
ただ、生活スタイルは変化しますよね
「週末だけ通う」つもりが、状況変化して永住になるかもしれないし、その逆もあります。
だから、いろいろな人の意見聴くのがいいかと思います。
ただ、生活の利便性は、重要だと思いますね。
仮に、お盆に１週間滞在にしても、スーパー買い出しは必要です。
友達呼んで別荘自慢するにしても、ご飯の買い出しは必要です。
これが遠すぎると、どうにもならない。
さすがハイランド様。俺たちを楽しませてくれる。至高の存在。
しかしカマドウマが食べられるとは知らなかった……
利便性を考えない奴は現実を直視できない空想家なんだろうね。
おそらく、買い物は家族に行かせたりして
自分だけはのんびりくつろいでいる傲慢なアホなのだろう。
なぜ田舎の過疎化が進むのか、ちょっと考えればわかることなのにね。
他人と意見をあわせるのは難しいし、そうする必要は全く無いですね。い
ろいろな人の意見聴くのがいいかと思います。
とかいいながら自分の意見は絶対なんだな(笑)
なんでハイランドジンとその信者（ハイランド様～とかいっている別荘税
で大恥かいた奴）はわざわざこのスレに来るのかね？君たちが来て、また
それをよく思わない上質な人たちがいなくなれば、ここも貧民スレと同じ
ように過疎って終わりなのにね。
基本的に人に嫌がらせをするのが好きなんだろうね
バカなキミにもう一度だけいっておこう。たぶん理解できないだろうが
別荘を購入する際に全く「利便性を考えない」訳ではない。
ただ、別荘で一番重要なのは「利便性」では絶対にない。
利便性を最重視して選ぶなら、そもそも「別荘」などキミには必要ない。せいぜいリゾマンで十分だ。
あと 税金について恥をかかないように勉強しなさい。
ほとんどの方は興味ないかもしれませんが、レスをくれた方がいらっしゃったので続きを書きます。
別荘から今帰ってきました。
ツバメの巣には3匹のヒナがいて、親が運んでくる餌を食べていました。
イメージでは「ピーピー」うるさいかなと思っていましたが、意外に静かでした。
巣の下は前回と違い、かなり糞で汚れていました。マットを敷いておきました。
今回のことで意外だったのは、妻と子供がすごく興味を持って、「また来週絶対来ようね」
と言ったことです。やっぱり自然の中で動植物を見る経験は子供にも大人にも貴重なんだな
と思いました。
「上質な人がいなくなれば～」じゃねえだろ。
そもそもここに「上質な人などいない」。
お前たちは気に入らない発言に文句を言うだけであって、
一度も「上質な話」をしてねえだろ。
話題を提供しないくせに偉そうなことをほざいてんじゃねえよ。
俺は「高級」であるためには「利便性」が重要と述べているだけ。
金持ちだってそれなりに立地がいいから軽井沢などの土地を選ぶんだろ。
だーれもいない山奥に豪邸を建てる奴なんているのか？
不便なのに坪単価が異常に高い土地、のようなものは俺は見たことがない。
あるのなら具体例を出してくれ。
静寂な湖畔の物件ならたしかに高いのかもしれんが、
おれはそのような物件を一度も見たことがない。
別荘の定義もはっきりさせずに、リゾマンは別荘ではないかのような言いっぷり
リゾマンでもタワマンでもその人が別荘と考えれば何でも別荘だろ
問題は別荘地を別荘として利用するときにどうしても貧困問題を目にしてしまうだけの話
だからと言ってその貧困問題を書いてる人間が貧民であるなんてどこにも書いてない
むしろ貧困問題を書くなと言ってるやつが別荘地のリアルな話を何も書かないのが不思議
ツバメは森林とか大自然の中に多い鳥ではないので別荘地ではあまり見かけないな
どちらかというと郊外～都会にいる鳥でしょ 自分のところではキジが多い
子育て中のキジが子供を守ろうとする行動などは本当に感動するんだが・・・
数年前にその光景を目撃した場所に先日行ってみると 定住者が冷酷にも
木を一本残らず切って禿山になってた（汗）そこまで徹底的に切る必要もないのに
別荘地では自然とともに自然破壊もよく目撃するして心が痛む とくに最近は・・・
なんでも自分で調べろ ﾊﾞｶ
お前は自分で調べないから、こないだの「別荘税」みたいなミスを犯すんだよ
君たちがいなくても話題は十分にあったろう
君たちの貧民スレ（ほとんど君の独り言だったがな）に比べて
なんなんだよコイツ。
不便なのに坪単価が高い土地があるのなら教えてくれつってんのに、
具体例を示すこともできんのか。
話にならねえじゃん。妄想で語ってんのか。
俺は「高級」であるためには「利便性」が重要と述べているだけ。
→なら高速のインター近くやスーパーの隣が別荘地として高級なんか？
君って本当にバカだね。しゃべればしゃべるだけバカだと伝わってくる。
週末土曜日の夜から日曜日日中まで2ちゃんねるな必死に書き込んでる自体
が、君は別荘を持ってない（探してもない）ってのが分かるね
少なくともオレの考えでは「リゾマンは別荘でない」
貧しい人間や、言葉の意味を純粋に研究する人にとっては違うかもしれない。
でもオレはリゾマンを別荘とは言えない 恥ずかしくて
・"高速のインター近く"や"スーパーの隣"が別荘地
利便性が最重要と誰も書いていない
インターのそばがいいとか、スーパーの隣がいいとは
誰も書いていない
自分で勝手に極論を妄想してその極論と戦ってるおバカ
利便性が重視される通勤者の住宅ですら、
インターのそばとかスーパーのそばで探してる奴なんていないって
そばである必要は無いが、利便性を損なわない範囲の距離には
ないとダメってだけの話 利便性はそういうもの "そば"は必須条件ではない
途中からしゃしゃりでてきて話をややこしくしないでくれるか？
>38をよんで見ろよ。何が別荘に重要だって書いてある？
何度も言うが、俺も「利便性は重要ではない」なんていってないがな
途中から参戦してきて過去のレスも確認せず妄想で戦ってるおバカさんは誰なんだよ？
真田一門も上田で戦った天下分け目の関ヶ原
関ヶ原の戦いの古戦場（石田三成の布陣跡）から見た超高速で走行する東海道新幹線の上下線
https://www.youtube.com/watch?v=dh4RDk--K3Y
……………………
悲しいです。もう書き込みません。
リアルな別荘ライフを投稿すれば「妄想」って言われるのは耐えられません…
日本って汚かったんだよ 今みたいに中国人に「スイスみたい」とか
ヨーロッパ人に「ゴミひとつ落ちてない」とか言われるような場所じゃなかった
汚いしヤクザがうろうろしててて危険だしスモッグとか公害問題もあった
だから別荘地みたいな隔離された空間にリゾートを作って客が集まった
今は都会も郊外も綺麗になったから 都会のベイエリアとかオシャレで綺麗
逆に別荘地のある田舎の汚さ 寂れっぷり 公園の少なさなどが目に付く
田舎の川は農業や土木で汚れてこれまた汚い 農業は臭い 海は漁船の排ガスまみれ
昔みたいに田舎に行かないと自然と触れ合えない時代じゃない むしろ都会の
すぐそばの里山の方が自然と触れ合える だからこれからは別荘もそういった
都会に近い場所に持った方がよいと思うよ
妄想なんて書いていないが ただツバメは自然に行かないと見れない鳥ではない
喫茶店とか駅の軒下に巣を作る鳥で都会の方がよく見かけるよ うちではキジが
多いって話をしただけだ 別荘地が自然豊かだからツバメがいたわけでなく
別荘地が自然破壊して人間が住んで町化しているのでツバメが別荘に巣を作ったんだよ
人間と共生する生き物だから
別荘持ってすらない貧民が講釈たれるから煙たがられんだよ
さようなら
また１人、貧民の嫌がらせで善良な別荘ユーザーがこのスレから去ってし
まったか…
なんでこうなるのかなぁ
まさにその通り。
「高速のインター近く」などと極論を持ち出すような奴とは話にならんよね。
別荘として他に重要になるのは「静寂さ」だろうよ。
うるさいところでもいいというのならわざわざ田舎に家を買う必要もない。
都会で十分。
「利便性」と「静寂さ」のバランスを考えるのが非常に難しいんだよな。
どこに別荘を構えたのか（土地の話）か、
どんな家に住んでいるのか（建物の話）なら興味あるが。
別に話すこと自体は全く問題ないと思うよ。
他にツバメの話をしたい奴がいたらその人たちと話せばいいし。
お またバカ登場
別荘税は勉強してかたんか？
なにが利便性と静寂性のバランスだよ。熱海の駅まえのリゾマンに静寂性があんのかよ？
なぜ、私がどこに別荘を持っているかをお話ししなければならないんでしょうか？
ではまず、あなたが今どこに住んでいるか教えて頂けますか？
あるよ。都心のマンションに比べたら熱海のリゾマンのほうが静かだろう。
熱海に行ったことねぇーだろ(笑)？
まあ別荘税も知らねぇしな(笑)
ここは「別荘地」について語るスレだからな。
あ でも金がねーのか(笑)
アドバイスしておくと、別荘税はセカンドハウスでも課税されるから気をつけなー(笑)
じゃあ、別荘持っていないあなたは書き込む資格がないんじゃないですか？
普通そんなことペラペラ話さないだろ？頭がおかしくない限り
そんなことどこに書いてある？
行政が腐ってるっぽいので悩んでいる。
いやいや 腐ってるのはお前の方だよ
別荘税（正式名称ではない）払えるの？
じゃあ、私がどこに別荘を持っているかを言わなければいけない理由はどこに書いてありますか？
ここのスレの人は多くは別荘行ってきたんじゃないかなー
まあ、本気で買うつもりになってからまたここに来なよ。
係る税金もしっかり調べるんだよー
全国の別荘地の良い点、悪い点7（別スレ）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1465520305/l50
か言え」「そこの別荘地の話をしろ」と迫るのもおかしいし、
もっとおかしいのは、持ってもない奴が偉そうに「別荘に必要なのは～だ」と講釈を垂れること
貧乏解禁は不可能みたいだから、やっぱり貧乏禁止だろうな。
伊豆禁止、貧乏禁止、非所有者禁止ってことでどうぞ。
でも独り言また始めちゃってるから、だれかが相手してくれないとまた戻
ってきちゃうな
それにしてもツバメさん、災難でしたね。お見舞い申し上げます
全国の別荘地の良い点、悪い点(ダイヤランド禁止)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1450365557/l50
芦屋はちょっと高すぎるので
それに、自分の意見が否定されると、猛烈に激怒する人も多い
２ｃｈは、身長１８０ｃｍの東大卒が多すぎ
そんなに見栄はらずに、もっと自然体でいきましょう
疲れるよ
そりゃあ別荘の話をすればすぐ「妄想だ」、「どこにあるのか言え」と言
われれば誰でも怒るでしょうね。
皆さんの考える「別荘にあると便利なもの」「別荘にこそ必要な設備」を教えて下さい。
ダイキン ルームドライヤー
これのおかげで何週間も使っていない別荘の中の空気がいつもカラッとしてる
カビ対策にも効果大
おすすめします（廃版だけどヤフオクで出品多し）
○タイムシフト機能のあるテレビ（東芝のREGZAなど）
週末に滞在した時に、一週間分のテレビ番組を自由に見れる。
これが自宅にあったら、ずーとテレビを見てしまいかねない(笑)
○流しそうめんの用具
人を呼んだときにこれをすると好評。子供がいればなおさら。
「別荘にこそ必要な設備」
○外から直接入れる浴室
海から砂まみれで帰ってきたり、そとで泥だらけで遊んだ後も居間を通らず
直接お風呂へ（シャワーブースが外にあるのでも可）
○ホームシアター
○ＢＢＱセット ダッチオーブンできればピザ釜なんかも
「別荘にこそ必要な設備」
○サウナ
↓
素っ裸で出てもプライシー的に問題ないインナーバルコニー
これが王道だろう
ちなみに浴室は普通は玄関→脱衣場→風呂の生活動線が
作られてるので居間は通らなくてもいいはず
玄関が砂だらけw
湿気の多い別荘だと定番ですけど。
これって、便所か風呂場の換気扇をONにして、
全部屋のドア開けるだけじゃダメなの？
電気代なんて、浄化槽のポンプくらいですよね？
まあ、最近の分譲マンションだと、２４時間換気があたりまえですけどね
お！ 海辺の別荘ですね。いいなぁ
タイムシフトテレビか。
自分は、逆に、テレビは捨てちゃいました。
インターネットでHULU見ています。
一般住宅でも、ペット用に、裏口から風呂に入れる家ありますね。
足洗う。
サウナいいなぁ。最高ですね。
ホームシアターいいなぁ。
きがねなくエアブラシを使いたい
それと本棚
敷地の一角に赤道義のピラー脚をコンクリで固めてある。
場所にもよるんだろうけど、
霧の出やすいうちの別荘だと換気扇つけっぱなしは逆効果だったよ
屋外より屋内の湿度が高いなら換気扇は効果あるだろうけど
雨が降っているような時に換気扇使うと逆に外の湿気を取り込んでしまうことになる
ルームドライヤーも電気代高くないよ
たぶん月２千円くらいじゃないかな
○初代ファミコンのソフトのコレクションとプレイできるハード
コレをプロジェクターにつないでプレイすると結構スゴイ。アイスクライマーとかスーパーマリオとかファミスタとかマイクタイソンパンチアウトとかw
ダイキンのルームドライヤーはデカント式なので
一般のデカント式除湿と同程度以上の除湿力があるなら月に1万はかかるはずだよ
２０００円とかはよほど高気密の一部屋の話だと思うわ
３ＬＤＫの別荘で普通以下の気密の場合はコンプレッサー式を３台動かした方が現実的かも
排水の問題はあるでしょうけどね
昭和の別荘を買おうかと思ってるがカビとの闘いは避けて通れそうにもないので勉強中です
軽井沢の別荘に二台設置してるけど、
電気代は冷蔵庫やその他も込みで
一万を越えないがなあ。
古い超低気密。
メーカーの説明でも40円／日
http://www.daikin.co.jp/press/2002/020129/
知らなかったけど、製造中止なんだね。
Amazonで9万円で売っててびっくり！
除湿器からの乗り換え組です
除湿器かけっぱなしだと部屋がカラカラになるけど、
これだと部屋の空気がさわやかになる感じ
当然ルームドライヤの方が心地良い
除湿器とは目指す方向が違ってるから机上の計算で電気代はじき出しても無意味とおもう
ウチの電気代も多く見積もっても月5千円を越えることは無いよ
能力が低ければ消費電力も当然低くなるしね
電気代なんて気にしないでエアコンのドライを夏季はつけっぱなしもありかと思う
そうなの？
ウチの別荘は今までジメジメしてたから
布団が湿るのがイヤで毎回持って帰ってたけど
コレ付けてから万年床でもフカフカになったよ
こいつの能力に不満は無いけどなぁ
電気代はデカント式除湿＞再熱除湿＞冷房＞弱冷房除湿（ドライ）だそうです。
細かい除湿効果はしらん
俺は効果ありと思うが
269=274はデカント式として電気代計を推定ているようだけど
除湿器は湿気を水にして排水、ルームドライヤは気体のまま換気だから電気代なんか全然違うだろ
269がどうしても電気代が高いと思いたいなら知ったことじゃないが
デシカントだしね。
たしか部品か材料かが輸入できなくなって製造中止になったとか
それならヤフオクで高騰しないわな
ただし除湿ではなく無給水加湿用（うるる）として使われてます
ダイキンは除湿についてはデシカントではなく冷媒の制御技術（さらら）を選んだようです
ダイキンのルームドライヤーはもう１０年以上前の技術の製品ですね
さすがに陳腐化を感じざるを得ません
ヤフオクで高騰してるのなら最新のエアコンを買った方が幸せになれるでしょう
ああ、楽しそう。
同窓会のメンバー招待してやったら、盛り上がりそう
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NTLOKO4/
これみたいな、ネットワークリモコン（赤外線送信機）とネットワークカメラつけて、
エアコンをインターネット経由で時々動かせばいいのかな？と思います。
自分は、別荘が冬場寒すぎるので、
エアコンを到着前にONにして、温めています。
まあ石油ストーブつけないと、まったくダメなんですけどね
とっとと引っ越せ
「引っ越せおばさん」の次は、「引っ越せおじさん」(笑)
https://youtu.be/LDLzHREuJvs?list=PLIpkTppdtJdBFnLbSR2ZwWbjgTnMab9HF
天城周辺大雨土砂災害やばそうだぞ
ライブカメラでも設置しようかな
ライブカメラ見ましたが、たいしたことないですね
株価も週明けもっと下がってリーマンショック以上の.....
まあ、ここで何言ってもしゃあないか
別荘（土地、不動産の売買・需給の流れ）分野においてはどう影響がでるかな
中途半端な価格帯の物件は売れなくなるかもしれませんね。
ただ、この相場で全財産を失った方がいる一方で
上手く売買を重ね、爆益でウハウハな方もけっこういらっしゃるみたいで・・・・
そういう成金向けの高額別荘はポチポチ売れるかもw
上手く売買を重ね爆益はいないだろう、酷い相場だった
まぁ宣材売りの連中が俺は爆益ぃいいって言い始めるとは思うがｗ
それよりも為替の動きによってはリーマン後の暗い雰囲気が再来するかもしれん
不安なのは当時も今も麻生ちゃんがからんでくることかなｗ
前回の失敗を踏まえて学習してることを祈ろう
＞リーマン後の暗い雰囲気が再来
景気で一番怖いのは、これですね。
別荘不動産は、更に二極化が進むでしょうね
むしろ中国や、欧米の富裕層が欲しくなるような優良物件は更に上る可能性ありますね
ハイランド物件など「バブル庶民向け」は、完全終了となりました。
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html
http://ameblo.jp/jcjk-now/page-13.html
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
エアコン除湿って冬場には効かないよ
「給気除湿」って冬でも対応する機能はあるけど、効果はいまいち（ほぼ換気扇）
結露しやすい冬場こそ除湿が必要なんだから考え直した方がいいんじゃない？
>自分は、別荘が冬場寒すぎるので、
>エアコンを到着前にONにして、温めています。
避暑地・寒冷地なのかな？
冬が長い寒冷地ならなおさらだね
こればかりは、どうにもならないですよね。
ペアガラス＋断熱材など、根本的な対処しかない
開発主計画倒産後の住民管理の別荘地だと 経済の急激な悪化は上層部が
自分の無能を隠す格好の理由になる 好景気の時は別荘地が今あるのは俺たちのおかげと
余裕かまして無駄な設備サービスを作ったりするのに 不況になったら急ににっちも
さっちもいかない感丸出しになる しかも好況時に作ったサービスに費用がかかって
急激に赤字に転落して インフラの回収費用もままならなくなる
不況になったほうが別荘地に困窮層が流入するので定住民が増える感はあるが
逆に昔からの別荘利用者は売却を急ぐから 既存会員減 困窮定住者増という感じかな？
困窮定住者が増えると 管理費値上げという手段を取りずらくなるので
別荘地運営に手詰まり感がでて それまで別荘地仕切ってきた上層部が
責任回避して口先で明るい未来を描きながら 責任取らずに逃げる準備を始める
日本は金融緩和の限界が囁かれているのと 失業率が減った状況下で
円安誘導で近隣窮乏化策をこれ以上続けられない ゆえに円安トレンドが一転して
円高トレンドに触れる可能性が出てきた 一度そのトレンドがはじまると５年ぐらい継続する
そのトレンドが下手したら１０年ぐらい続く 国内は少子化で不活発化する一方・・・
今までバブルで踊った勝ち組国に格差の問題噴出
↓
下層・中流が従順な日本が相対的浮上ゆえに円高
贅をつくした別荘建築をやってるところは もう富裕層がこだわりの別荘を建てる
需要が無いと思ったのか 中級自動車の新車価格700万ぐらいで新築を建てられる
ＦＣに手を出すところもでてきてる
今後１０年を表現すると貧相な時代に貧相な国になると思う
すでに建築番組なんかも新築注文住宅の内装の基本建材がベニア板という恐ろしい状況に
一方で 贅沢な物件・良い物件を良い状態で手に入れた人はもう2度とこの国で
そんな豪勢な建築をやることが出来ないと悟るだろうからその物件を大事に維持すれば
この上ない優越感を味わえる良い時代になる
つまり、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話しなんでしょうか。
今回は、結局、イギリスのEU脱退、
更に長期的にはアメリカのイラク撤退、
そういう感じですよね？
よくわからないけど、景気は確実に下がり、日本も沈没。
しかし、富裕層はもっと富裕になる
こんな感じかな
根底にあると思う イギリスの労働者階級の不満が噴出した形になってて
イギリスの有名人が残留方向に一生懸命プロパガンダしたけど庶民はそれを無視した
同じ構図がトランプ旋風でも起こるのではないかと世界は危惧している
金融緩和で経済を統制する国家官僚、グローバリズム優先で民主主義を蔑ろにするグローバルエリート、
中国やベトナムに工場を移して国内で雇用を生まない大企業といったものへ 欧米の庶民は内心、怒り狂ってる
日本人は経済や国際潮流を理解できる頭脳がないし、行動を起こす勇気もないから
自らの手で社会を変えようという行動はとらないので 世界が混乱する中 日本だけ
のほほんと平穏なので 世界が混乱すると日本の評価が浮上する（地震が起きても動揺しない）
しかし自ら変革できないものは停滞するので 静かに没落してゆく道を歩むと思う
格差の問題もあるがそれ以上に全体が衰退している。
企業が社会を疲弊させるだけの存在に成り下がっている。
でしょうね
企業は儲けていましたからね。
労働者は反対だったのか。
ぶっちゃけ、グローバリズムは、勝ち組は賛成、負け組は反対ですよね。
エアコンとか薪ストーブだけなら結露しない、むしろカラカラになる
でもエアコンは暖房が苦手だし薪ストーブは温まるまでに時間がからる
糞寒い別荘でこれだけでは到底無理でどうしても開放型ストーブをどうしても使うことになるね
そうすると盛大に結露するし気密の悪い昭和の別荘だと壁内結露まで引き起こす
結論としては冬は別荘に行かない
換気扇１本回しとけば中もキンキンに冷えてカビさんも生えようがないわ
別荘に居る時は加湿器を使い
居ないときは除湿器をつけてます。
我ながらバカみたい…
でも、氷点下１５度になると、風呂と便所が、キツイですわ
避暑地用に作った別荘だと、苦しむ。
最初から冬の滞在考えたら、風呂と便所に強力な暖房。
ダイニングも、天井低く小さく設計して、暖房効率優先にします。
トイレは広くないから便座ヒーターと使用時の電気ストーブonでなんとかなるけど、やっぱり風呂だね。
冬は、湯船を使うなら昼間の太陽が出ている時間帯使用か、夜間なら近くの温泉に行くか・シャワーだけで済ますか。
うちはシャワールームが独立していて、浴室暖房も付いているから使用中も快適。使用後の除湿も楽。洗濯物を早く乾かしたいときも乾燥室の役割を果たすのでオススメ。
カッコイイな と思ってつくったシャワールームが意外に機能的だった。
シャワールームは、夏にはミストサウナにもなる
まったく洗い場が温まらない、修行どころじゃない、生死にかかわる寒さ
シャワーを熱湯にしたり洗い場の排水に栓をして洗い場にまで湯を貯めたり戦い続けたが無駄だった
別にユニットバスの風呂場を増設しようかと考えたが、今のところ冬の利用を避けてる状態
敗北です
岩風呂とかにしちゃった人は、冬はアウトです
>>315
独立シャワールームすげえ
外人みたいですね
自分は、厳冬期は、大浴場にしています。
車で５分だけど、その手間を考えても、大浴場のがいい。
http://www.aliexpress.com/item/160M-HF-VHF-UHF-Impedance-SWR-Antenna-Analyzer-AW07A-f-Ham-Radio-Hobbists/32364724347.html
https://www.youtube.com/watch?v=QOvd4ZxqlYc
十分使えそう
すげえ
１度行ったかな。
ホーコーストアといい勝負です。
雑貨屋＋お惣菜＋野菜
この場所だと、すぐ近くに農協ありますよね
農協の朝市で買うほうがいいと思う
誤爆です
スマソ
鹿島の森とか万平・泉ノ里辺りかな、でも坪60万以上は高いね！
どうも。農協か。
窓開けると結露治るよ！！
旧軽の平地しか考えられんねえ。
比較的ステイタスの高い南が丘や上の原でも
坪20万は超えないからね。
ちなみに某アイドルって？
嘘かほんとか周辺の土地が値上がりしてるとの情報も
「電車の支線が開通する」
「地下鉄が通る」
こういうガセを流す手法は定番ですね
ニュータウン分譲で。
今おやっさんの方が注目されているけれどね
親孝行で桜井がプレゼントしたそうな
でも嵐はジャニーズでも月給制なんで年収2～3000万円程度なそうな
って、なんかの記事で読んだ
という事はローン？？
そのお金でホテル泊まれば、何百回と泊まれるし、掃除も必要ないのにね。
毎回その時の気分で違う所に行けるし
すげえ
目から鱗が落ちたってこう言う事なんだな
そんなもん、ホテル旅館なんぞ不自由過ぎるからに決まってるじゃねえか
思い立ったその場で予約出発なんて出来ねえし
余程馴染みにならないきゃ深夜チェックイン不可だしチェックアウトの時間決められてるし
趣味によっては嵩張る（クソ重たい）荷物置きっぱなしなんて有り得ねーし
特に旅館は連泊をモロに嫌うし
etcetc・・・
>>331に書いてある内容なんて別荘否定派がよく言ってることじゃんw
そんなに感動したのか？w
＞なんで別荘なんて買うのか
答えは「お金があるから」です。お金持ちは物事の選択肢が広いのです。
「AかBのどちらか」ではなく、「AもBも両方」楽しむことができるのです。
つまり、旅行に行ってホテルのスイートルームに泊まることもあれば、
自分の別荘にこもって趣味に没頭することもあるのです。
貧乏人から見ると無駄に思える出費も、
お金持ちにとっては痛くも痒くもないのです。
そういうのもアリだと思います。
ただ、自分が別荘リゾマン買っているのは、
年末年始とかゴールデン・ウィークって、ほとんど宿取れないじゃないですか。
あと、一人だと行きにくい。
自分は、長期滞在するし、パソコンとかコダワリがあるので、
荷物置ける別荘がいいですね。
ただし、トータルコストでは大損コイテいますよ。
不良資産抱えているし。
なので、自分は満足していますが、
ほかの人に聞かれたら、、、、勧めませんね。
ペット同宿可のところでも二匹までが主だしね。
あと東日本はペット同宿可多いけど、西日本は少ないし、あっても同宿といいながらペットは一階のペットホテル泊が意外と関西多いんだよね、それ同宿って言わないでしょっていう関西のホテル。
北海道なら外資系ホテルでもペット可多いし(ただし札幌と旭川はほぼないけど)、いいんだけどね。
９割以上ペットいる感じがします。
たしかに、ペット可は、関東でも、軽井沢とか伊豆とかだけですね
スキー場の近くも少ないし。
「ペット可」といっても、地下牢にケージがあるだけ、っていうのも多いですね。
よく確認しないと、ヤバイ。
関西はほぼ地下牢ですね。
車で行くと東日本は高速サービスエリアで犬連れ一杯いるけど、関西だと少ないですね。
老朽化してお客さんが来なくなった施設が、急遽ペット可に変更したのだと思いますよ
いやいや あんた貧民だろ？
ホテル泊まるお金なんてないだろ？
管理や掃除なども含めて。
毎回違うところに行くとかホテルに泊まるとかは別の話。
実際80年代の円高による海外旅行ブームの時は別荘民達も
我先にと海外に行ったらしく、軽井沢も別荘に来る人が減り、
今では考えられんほど閑散としていた。
車所有しているからといって、電車タクシーに乗りませんっていうことではないです。
別荘所有しているからといて、ホテル旅館に泊まらないわけではないですね
こうすりゃ簡単じゃんw
とか言いながら立ち去る感じ？
別荘に金持ちが多ければ赤字経営になったり計画倒産したりしないんだが・・・
中古買う人はほぼ平民・・・築２０年のオンボロ別荘を買って定住する人は
市営住宅に長年住んできたような人々か株・パチンコで財産すべてすったタイプ・・・
「別荘を買って定住」の時点で「別荘」ではないことに、何回言っても気付かないんだよね（苦笑）
で、キミは市営住宅に長年住んできたような人々？株・パチンコで財産す
べてすったタイプ？どっち？
昭和っていうと ソ連とアメリカが冷戦やってた時代 話が古い
ここは（貧乏な）田舎暮らしカテゴリ内の別荘地スレなので定住の話は避けて通れない
ここで金持ち気取りの奴はセレブ板で別荘スレを作ったらいいよ
君みたいな貧民の専用スレがあるんだよ ↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1465520305/
続きはそっちでどうぞー
のスレッドにしましょうか。
何人のこるかな？
私はアウトですね
このスレは、とうの昔にハイランドジンお断りなんだが…
いちいちこっちにこないで、向こうのスレで得意の部落差別の話を延々と
つぶやいてなよ
浅間山の見える良い場所ですね
浴室の前にフィンランド製のドライサウナを設置すればいい
１５分ほど温めれば９０度ぐらいの温度になるから
中で読書でもして温まった後に風呂に入ればまったく問題なし
てかサウナぐらい寒い場所の別荘なら普通は設置してあるだろ
サウナなんて貧乏仕様の別荘でも設置してあるぞ
自分の印象では、年末年始やゴールデン・ウィークなどを外して、
平日で休める人なら、タイムシェア・リゾートもすごいいいと思うんですが。
繁忙期は予約取れないと思いますがね。
風呂場、脱衣所、洗面所ーダイニング
ここまでが全部寒い。
自分は、すぐに服を着ない（乾いてから着る）人なので、ダイニングの横の和室に服がある
なので寒い。
貧民スレで相談を
>>358
貧民スレで語れ
室温90-100度のサウナで体が一度温まると 雪の世界を走り回っても
しばらく大丈夫 氷点下の洗い場なんて大層に言うけどぜんぜん平気
サウナとはそういうもの
おれらフィンランド人じゃねーしｗ
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
いいなぁ
後づけは不可能？！
お前にそんな金はねえだろ
早く自分で建てた貧民スレに帰れよ
フィンランド人強い
でも、オイミャコンが、地球上で最も寒い村（coldest inhabited place on earth)
一度行ってみたい。
いってこいよ
どうせ行けないくせに
シャボテン公園で我慢しとけ
>>357
>>363
と全て、皆に無視されているのに独り言を書き続けているバカってなんなん？
「床下からミイラ化した男性（推定）の遺体発見 死後1年以上経過と推定」だとさ。
大島てるも役に立つもんだｗ
今度見に行ってみるかなｗｗ
怖いですね
でも、自分は気にしないので、安くしてくれるなら、
ぜんぜん殺人物件でもいいですよ
https://www.youtube.com/watch?v=DgJTDPyzlnI
虐待で子供を殴った→子供が動かなくなってしまった→パニック。
子供の死体はどっかに埋めて、
遠いところに移動してから、「ここで失踪した」と警察に通報
あの両親の自己申告の場所からは遺体は出てきません。
なぜなら、違う場所に死体は埋まっているから。
たぶん、あの女がバツイチで、連れ子。憎くて日常的に殴っていた。
でも、計画殺人ではなく、突発的に殺してしまったものなので、そのうち嘘がばれて、逮捕でしょう。
サウナなんて無い馬鹿は語る資格なし
どういう神経をしていれば、こういう書き込みができるのだろう？
人間として終わってる…
ホームサウナはバブルの頃（昭和）に流行ったけど廃れた過去の遺物
ちなみにうちの隣は熟年離婚したらしい団塊のオジサンが冬も住んでるけど。あと怪しい自称画家って人もちょっと離れた別荘に住んでる。別荘に行くとイノシシの薫製とか持って来てくれる。
ちなみに別荘売りたいけど買い手がつかないから売れない。昔は財産だったのに今では負債みたいになってきたよ。なんだかんだお金かかるし。松茸が採れる事くらいがいいところかな。
松茸山 として売れば、すぐ買い手がついたりして
今は枯れ木の倒木ばかりで 松茸はめったに採れなくなってる
松茸のかわりに熟年離婚した独オジサンと独オバサンが別荘地の新たな名産品
言っちゃ悪いが女房・旦那に見捨てられた何の魅力も取り柄のない人々だから
別荘地の新たな負債になってる
他人様を勝手に決めてはならぬ。
別荘地みたいな場所だと ２極化が激しいから手本になる年配者と
悪い見本みたいな人とはっきり見た目でわかる
達成感のある人生を送って自己実現している人と
いい年して何も築けずに焦ってる人と全てを諦めた人と・・・
定住者はこうなっちゃいけないなという感じの人が多い
年金の金額が低いと離婚されるだけの話。
怖いのは、「別荘地」に、そういう失敗組が居ること。
自分は、富裕層がいっぱいいる場所だと思っていた。
ある意味、地元の集落よりも、落ちぶれている人は、低級別荘地のほうが多いかも。
http://kira200.com/php/top.php
温泉給湯施設でレジオネラ菌が発生したにも拘わらずその事実を“隠蔽”。それを告発した住み込み管理人に同社は責任を押しつけ解雇したとして、同管理人から「解雇は無効」として労働審判を起こされた件を報じている
実際に熱海に住んだことのある人のブログ見たら結構大変な場所みたいだな・・・
http://ameblo.jp/teabag-akabane/entry-11773371881.html
やっぱやめようかな・・・・
あー、わかる気がする
まあでも、マックスバリュがあるだけマシだと思いますよ
歩きでぎりぎり生活できるだけマシ。
→おっしゃるとおりです！アース燻蒸にて虫よけ必須です！
４：市民税がやたらに高い。水道料がやたらに高い。どちらも東京２３区に比べて。
→市民税は東京23区も熱海市も一緒で10％でかわりません。県民税均等割が400円森林税として加算されるのみです。（神奈川県より安い税率）
→水道代は上水道が都内よりかなりやすいです。しかし下水道料金が利用料によっては高くなります。下水道が無い地域では都内よりかなり安くなります。
今だに駅ビルだって「計画中」だよ。
→事業決定しております。
冬でも温暖な気候の熱海なんてのは役所がデッチあげたウソだよ。暖かいのは銀座あたりの海寄りの地域だけだ。
→南向きがどうかによります。熱海は海洋性気候のため、海向きの南向きは冬あたたく、夏は涼しいです。
それと多賀（も網代も熱海市内）にある自然郷なんてめちゃくちゃ高所（400m超）で足の便は最悪。当然、冬はめちゃくちゃ寒いだろう。---
→私は自然郷ですが、自然郷は170Mから530M程度のところ、特に170Mから460Mのところに多く建物がたっています。大島台4次や玄岳地区は、さすがに標高が高く、北斜面は冬は寒くなりますが、それ以外の南斜面は基本的に暖かいです。
しつこいけど熱海に旨いものは無い。東京の味に慣れたものには、無理だよ。
→基本的に観光客相手の店には美味しいところはあまりありません。しかし、地元の人間が集うところには、大衆・高級店ともに、東京をこえる素晴らしいお店が少なからずございます。
でも、別荘は避暑地なので、基本は寒いですよ
熱海なんて、極めて稀な例外ですよ。冬は暖かいほうですよ
さすが現代の差別部落ハイランダーの自治会長だけあるな
安物買いの銭失い。
別荘は、管理が命。
老害に多い。
そんなに私が嫌いですか。
私のような、失敗組をいじめても、意味ないですよ
http://www.chilloutpoint.com/images/2010/08/crazy-and-funny-sports-photos/crazy-and-funny-sports-photos-21.jpg
怖いわ
別荘のまわりの庭林は間伐を続けていかないと
全然気持ちのよい山でなくなるという事。
下草ならぬ藪状態になったり、真っ暗な庭になったり。やっぱり管理人料を払った分だけはあるよね。ちゃんと気持ちのよい庭にしてくれてるし。
ただお隣さんとか近所が管理出来てなくて藪状態だったら同じだよね。
親曰く、前は今みたいに蚊やブヨはたくさんいなかったらしい。やっぱ温暖化かな？
たしかに、森は、１０年も放置すると、密生しすぎて、太陽光線がまったく入らなくなります。
自然どころか、単なる、くらいもり。
http://www.liveleak.com/view?i=6de_1467245219
いじめるのは意味がない
このスレにおいてアンタの存在の方がもっと意味がない
だから消えてくれるか？
自分の建てたスレになんで戻らないのか教えてくれ
虐待で子供を殴った→子供が動かなくなってしまった→パニック。
子供の死体はどっかに埋めて、
遠いところに移動してから、「ここで失踪した」と警察に通報
あの両親の自己申告の場所からは遺体は出てきません。
なぜなら、違う場所に死体は埋まっているから。
たぶん、あの女がバツイチで、連れ子。憎くて日常的に殴っていた。
でも、計画殺人ではなく、突発的に殺してしまったものなので、そのうち嘘がばれて、逮捕でしょう。
ハイランドジンさんよ。
ホントに性格がひん曲がってるんだな
貧乏神が住む貧乏屋敷だらけの場所と化してる別荘地で、
貴殿のようなきちんと管理された別荘を所有している人はいっそう輝いて見える
別荘地内でまともな人々のクラス（階層）に属しておくことは重要
ひどい人になると荒川河川敷レベルでも暮らせるという話になる
人間の品格が堕落しやすい場所
低級グレードだけですよ。
土地が坪単価数千円になった別荘地は、アウト。
離婚後に一人で移住してきて、ゴルフ三昧の60代のおっさんと、
失業した後、しばらく実家で親と暮らしていたが、毎日小言を言われるのが嫌になって
ヤフオクでリゾマンを19万で落札して一人暮らしを始めた50代の無職のおっさんが出てた。
いずれも「リゾート」とは程遠い、みじめな暮らしっぷりだった。
別荘関連のスレで書き込まれている「落ちぶれたリゾート開発地は貧乏人・訳あり人間の巣窟」ってのは
あながち嘘ではないのだな、と思った。
さすがに１０万円クラスになると、居ますよね
アパートより安い
あと、湯沢の地元民もいっぱいいますよ。
リゾート感ゼロ
http://ameblo.jp/novausagi0116/entry-11577262974.html
民主党枝野幸男と極左暴力集団革マル派の関係
https://www.youtube.com/watch?v=YeJXhaWedOs
共産党の「暴力革命」不変 「破防法の対象」と政府答弁書
http://www.sankei.com/politics/news/160322/plt1603220030-n1.html
反日極左に支配されかけている日本を救うために選挙に行きましょう。
敷地の中まで普通に入ってくるからびっくりした。知らないオジサンが犬を連れて庭の中に勝手に入ってきて、なんだ誰もいないのかと思ったって言って謝りもせずに出て行った…怖いわ
星野リゾートが撤退してから、なんか締まりがなくなったらしい。
あと地元の人達は別荘管理の作業代をめっちゃくちゃぼったくり値段で営業してくる。下草刈りで３０万とか(笑)
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電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
貧民が居着くと別荘地が荒れて魅力がなくなっていくのと同じ
話を聞かないな。
学生のとき、ある地区の地主の息子の実家に遊びに行ったとき、ホームサ
ウナがあってびびった記憶があるんだか、数年前自分が家を建てるのにい
ろんな資料とか雑誌、カタログ等をシコタマ集めたが、ミストサウナとか
の機能は見かけたがそう言えばホームサウナに関しては見た記憶がないわ。
自宅・別荘問わず、今でも結構作る人いるのかな？
手入れが面倒なわりに本格的なもののようには温度があがらない → 衰退
セントラル掃除機
配管の中がおぞましい → 完全に衰退
ジャグジー付風呂
幼い子供の命を４人ほど奪ったが改良された → 存命
プール
異様に手入れが面倒、アメリカアメリカ人くらいの思い入れがないと厳しい → 衰退
たいていの別荘建築業者はここと付き合いがあるからな
余裕で温度上がるぞ フィンランド製のドライサウナ
世界中で今でも愛用されまくってる商品だから性能が出ないわけないだろ
ミストサウナ（ユニットバスでしか使えない）も気持ちいいが
ドライサウナとは温度が違う ドライサウナだと数十分で室温を
100度ぐらいの温度にできる
風呂屋についてる業務用はドアの大きさに比べて空間がはるかに大きい
それでも出入りには気を遣うよね
中古豪邸の間取りを見るのが好きだけど、サウナついてるのは少なくなったな
＞配管の中がおぞましい → 完全に衰退
あー、なつかしい。
バブルのころ、ありましたね。
各部屋にホースがついているんですよね。
今は完全に消えたね。
ほんとに、壊れたら、家全体をリフォームするというハナシ。
100Base-Tがギガビットになって、将来は、テラとかになりそうなので、
電線引くのはヤバイ。
なので配管ダクトだけを各部屋につけたい（簡単にワイヤーを通せるように）
http://web1.nazca.co.jp/ruchi/02.htm
http://web1.nazca.co.jp/ruchi/03.htm
で心無いこと言われて傷つきました
http://6930.teacup.com/jisatsu/bbs
もよかったらおねがい
ホームサウナはログハウスのような熱い木の壁自体が熱を持って
赤外線の放射体になるから、ドアに出入りした程度では温度は
あんまり変わらないよ薪ストーブが鋳物の鉄を温めるのと同じで
中の空気を温めてるんじゃなくて、厚い木で覆われた壁面を温めてる
貧民スレで相談を
一つは 外国製の別荘御用達の「ホームサウナ」
もう一つは 定住者御用達の貧乏別荘小屋の夏場の灼熱地獄「ある意味サウナ」
てかちょっと車で走ればそこらじゅうに温泉施設があるのでほとんど別荘の風呂は使わない状態だし
笑った
断熱弱いと、夏、それですね
掃除考えると、やっぱり、大浴場いいね
湖で泳いできたよ。トップシーズンだけの贅沢
帰る頃になってやっと晴天に…
これから本番
楽しむぞ！
カビとか凄いことになってないことを祈る・・
リア充の書き込みが多くていいねー
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マスゾエ」が出なくなってきたと思っていたら、今度は「トリゴエ」orz
因みに、同様の現象は過去に「のりぴー」「押尾学」も存在
https://www.youtube.com/watch?v=XcO3FInNK7g
ダイキンのルームドライヤーは撤去しました
今年はつけっぱなしで行くつもりですが
来年はスマホで遠隔操作できるエアコンに付け替える予定
時代の進歩に感謝だねー
ありがとうございます。うちは寒冷地なのでエアコン無しなのです。
コロナ辺りを考えていますが、寒冷地での梅雨の除湿機だと何が良いのやら…ここで寒冷地に別荘お持ちの方はどうしているのかな～と。
今年はそうとうに酷かったんだろうなぁ・・・
@那須近辺
おなじく
標高高めですか？
そんな高くないです。
周りは林だからかなぁ？
北海道のペンションに泊まった時にカメムシでますか？って聞いたら出ないとの事だったので地域差あるんだ～と。
あんまり気にしてないけど
これがゴキさんだとそうはいかないな
以下Wikipediaより
「人家に棲むｺﾞｷﾌﾞﾘの中で特にｺｽﾓﾎﾟﾘﾀﾝとして世界中に広まっている外来
種には､ｸﾛｺﾞｷﾌﾞﾘ､ﾁｬﾊﾞﾈｺﾞｷﾌﾞﾘ､ﾜﾓﾝｺﾞｷﾌﾞﾘなどのようにｱﾌﾘｶ原産だったと推
測されているものが多い｡これらは寒さには弱く､日本での生息地は北海道と
高標高地を除く場所である。」
うちは標高700mくらい。ゴキブリは家の中で見たことがない。カメムシ天国。
標高千くらい 長野県
まぁ気にしてたら別荘なんかに泊まれないけどｗ
455読める？
見たことないし、
シロアリ被害も聞いたことがない。
していた「別荘の価値をひたすら否定する輩」か？
あと今は雑草凄いことになってんだろうな...
植松聖のメガネ画像まとめ
メガネをかけてない画像のほうが多かったからコンタクトを使用してたみたい
http://i.imgur.com/AS6tbwE.jpg
http://i.imgur.com/OTick0K.jpg
http://i.imgur.com/yW0LSy3.jpg
http://i.imgur.com/dZ6XITx.jpg
http://i.imgur.com/ulA27sa.jpg
http://i.imgur.com/CMdd6Tg.jpg
メガネはメガネ障害者です
チビで運動神経が悪い人、異性にもてない人はチビ障害者です
顔、体が左右非対称な人はブサイク障害者です
長袖もいるくらい。
難点は道路が渋滞すること。
道東？
それともオーストリア(笑)？
山の中の湖
閑散とし、廃屋が多くてなんだか寂れた別荘地ですね。
途中で管理事務所に行きましたが、職員の対応が非常に悪くて嫌な思いをしました。
あの辺りは、他にも別荘地が点々とありますが、どうして伊豆エメラルドタウンだけ酷い状況なのですか？
まして別荘地だと・・・
管理事務所から届いたプール券を見てみたら有料（市営プールよりも高額）になってた
今まで無料のプール券だったのに、プールに入れる権利をゲットするための券に
なり趣旨が変わってる
困窮定住老人たちがお風呂がわりにプール券を消化利用するのを防ぐために
有料化したんだと思う
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それでいいのよ
別荘はゆったりと
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僅かな時節ですが大切な命を繋ぐ情報が載っています
是非よかったら見てみて下さい
http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/
空き地や放置別荘はほんと鬱蒼としとる
ぐだってるけど見てってクレメンス
https://youtu.be/4rUWRU4r3wU
岡山かな？
住んでたけど、かなり泥棒はいるよ
オカヤマンの陰湿さも酷いし
なんにも面白くない
あんなとこで死にたくはない
広島だと別荘地てどこになるのかな
山は雪積もるよ
ハワイに2億円の別荘を購入していたことを、発売中の「週刊新潮」(新潮社)が報じている。
同誌によると、木村は13年11月、自身が代表をつとめる会社名義で別荘を購入。
購入したのは、ホノルル国際空港から車で20分ほどのところにある、80年代に開発されたホノルル屈指の高級住宅街にある物件。
購入当時のレートで、土地と建物を合わせて約2億円。加えて管理費だけで年間40万円、固定資産税が120万円かかるという。
高台にあるシックなたたずまいで、天井が6メートルもある物件で、入り口ゲートに24時間警備員が常駐しているセレブ物件のようだ。
ある意味では、かわいそうなもんやな
国内でも総工費だけでそのくらいの物件いっぱいあるよ。
管理費だけで年間４０万って、クソ安いだろ！
箱根のリゾートマンションは、温泉つきは月４万＊１２ヶ月＝５０万オーバー
芸能人の割には質素？
長野の標高700位のところだが、朝晩は寒いくらいになってきた
クーラーなしで寝たの久しぶりで気持ちヨス
これからの季節紅葉がまたいい時期ですね。別荘の
標高700ってどこだ？
蓼科ではないよね。
こっちは1000オーバー
かなり遮断されたと読んだ。
ダイヤ辺りの線量どうなの？
ま、さすがにかなり下がってはいるだろけど。
下田て住んだことないけど、どんな町かな。
日本もろとも田舎村で茹でガエルかなw
田舎きらいなので無理かな。
東京たまに行ったとこで、つまんないし。
空間線量計じゃ、箱根もダイヤも区別できんでしょ
うらやましい。
下田に親戚でもいるのかな
みんな好きだねぇ
それよかアスペが連投しまくってるのが辟易する
掲示板はお前の日記帳じゃなくROMもたくさんいるって視点がないんだろな
しかも風俗とかキモネタを延々と
マジキモい
それ、本来の設置目的だよね。部落の。
本音だよ。
自分が、ほかの永住者よりも若いのも原因だと思う。
永住はお爺さんだからね。普通は。だから、もう無い。
なぜ見るんだろう？
お前は向こうで部落の話してろよ。
こっちには何も書き込むな。
と
敵対スレをちら見して、いちいち文句を書き込む
のは、どっちが愚かかな？
コソコソ誹謗中傷はする
キモい
まったくだ
ワザワザこっちのスレにきて誹謗中傷はするのはやめてくれ、貧民さん。
・高度医療
・美容整形
・キャバクラ、エステ、ホストクラブ
・風俗（SM、スカトロなど特殊なもの）
・女性の場合は、ファッション
こういうものは、田舎に皆無です。
耐えられますかね？
たぶん、新宿あたりにワンルームマンションを買って、
週末の「別荘」にするのがオチなんじゃないですか。
最初は、ログハウスに、ゴールデンリトリバーを３匹かって、
DIYで作ったウッドデッキで、バーベキューパーティー、、、とかいう妄想なんでしょうけど。
それも猛烈に楽しいけど、毎日やることではありませんよね。。。
都会人に、田舎暮らしは不可能だと思いますよ。
自分は、伊豆には、前立腺マッサージの風俗がないのが、一番の苦痛でした。
まあいいじゃないか 、貧民さん。
彼の書き込みは玉石混在だが、まあ寛大に受けとめようや
前立腺に目覚めたらもう、ペニスはどうでもいいですよ
アナルパラダイス。
普通の風俗じゃ無理
なので、田舎のデリヘルとか、まったくだめですね。
みなさん性処理はどうするんだろう
田舎の別荘で。
ホモでもないのに、アナル？
理由は、男性の前立腺です。
前立腺の快感は、ペニスの快感をはるかに上回ります
従って、アナルに目覚めたら、もう後戻りはできません。
アナル人生です。
エネマグラを挿入、、、、、でも普通の人だと、何も感じません。
うーん、痛いだけ？
なんか感じるような感じないような。
しかし、鍛錬を積むと、ある時、目覚めます。
できれば、前立腺マッサージを受けるのがよいでしょう。
人によっては薬物を使う人もいます。
イク感じを習得すればいいです
キターーーー、っという感じで、コレか！っｔ思いました
ほんとに猛烈な快感です
文章では表せません。
ほんとに、パラダイスでした。
田舎には、前立腺マッサージがありません。
田舎の別荘ぐらしはキツイ
普通は都会の家と田舎の家（山の家、海の家、…）
いい物件を探そうっと
まともな人が逃げていき
中古１５０万で買った人、
事実上の姨捨山的に、余っている別荘に押し込められた老人、
怪しい賃貸契約で入った多重債務者
そんなんばっかりだよ
もともとのオーナー様は中流の上層くらいの経済力の人たち。
なまぽ騙し取りだろ
正直いって、ハイランドレベルになると、地上げ屋まがいの不動産屋も介入している。
キモイカキコミはやめてもらえるかな 貧民さん(笑)
でも性欲は山間部の別荘でどうやって満たすのですか。
鹿を捕まえて獣姦でしょうか？
いい物件を探そうっと
移住して５年ほどでやはり山を下りる決意をされたようですね
やっぱ別荘地暮らしはきつかったのかなぁ
箱根のリゾートマンションだと、不動産屋が言うには、老夫婦の移住で耐えられるのは、平均「数年」だと言っていました。
「リゾートは、たまにくるから楽しいのであって、ずっと住むところではない」
とのことでした。
結局、三島沼津か小田原への買い出しが必須。
さすがに、これは耐えられないでしょう。
貧民スレでも揉めてんのか、ハイランドバカは。
そりゃハイランドクラスで『お金持ちの「保護区」です。これに慣れてし
まうと、一般住宅地に住むのはありえないですね。あまりに快適すぎます
。』とか言えば、周りは「はぁ？」ってなるはな(笑)
笑った。確かにそうだわ！
笑われた の間違いでしょ
心豊かで、物質的なもの意外に価値を見出せる人間でないとね。
食料、銀行、役場など、生きるために必要なものがあるでしょ。
ユナボマーのように、完全に、原始人のような自給自足するならいいけど、
現実には、現代人的な生活でしょ？
そうなると、物質的生活とは無縁ではいられないよ
Netflix, Youtubeなどがあれば、文化的生活はそんなに影響ないし。
人間のつながりもインスタグラムとか使えば、全世界と繋がる。
ぶっちゃけ、物理的に合う必要もない。
なので、昔より別荘生活のハードル下がっている
さらに、私のようにSOHOで高収入稼ぐ人もいる。
田舎暮らしも完全に可能
しかし、私は、都会のマンション育ちなので、歩いてスーパーに行けないのは、
キツイ。
・妄想段階
・週末、夏休み、年末年始のリゾート利用
・長期滞在、永住
これによって、ぜんぜん違いますよ
自分のようなSOHOで長期滞在だと、生活の利便性が猛烈に重要。
もちろん、専用の召使がいる方は大丈夫でしょうけど。
・マックスバリューまで、公共交通機関かシャトルバスがある
・コンビニまで徒歩圏（徒歩１０分以内）
・ピザーラなどの出前のエリア内
・アマゾンのお急ぎ便（当日）のエリア内
・電車の駅まで、タクシーで、１５００円以内
この条件満たして、眺望よく自然いっぱい、、、、それは無いか。
大磯や二宮の丘陵地、鎌倉、横須賀、三浦？ など？
伊豆とは比較になりませんが、折衷案として。
マジレス。
東伊豆町には、文房具屋は２軒ですよ。
稲取の小学校前の本屋と、八幡野。
この２箇所
日記帳は売っているかな？？
探してこいよ
買いました。
子供用だけど、ありましたよ！！！！
探してきたんだから、エネマグラちょうだい
いまいち買う人限られるんですか？
辺鄙なんだろな
ネットとか光ケーブルは無理そう
モバイル通信のエリア外多いそう
伊豆急まで車で不便そう
リゾート物件は、どうしても値下がります。
こればかりは、仕方ない。
そもそも、ダイヤランドの中見れば分かるけど、土地だけかって空き地に人が極めて多い。
だから、そりゃリセールバリューは減るよ
得したいなら、登記簿調べてオーナーの直取引。これなら安い。
ネットは、ADSLならOK
光は無理
ネット環境としてはイマイチ。
携帯３社は通じるが、WIMAXは無理。
伊豆急？
何ボケてんの？
ダイヤランドの最寄りは、熱海（JR)か、函南（JR）だよ
新幹線アクセス考えると、伊豆半島ではトップクラスの交通の要所だよ
浜松に永くいて、西部はよく知ってるのですが、
伊豆方面は箱根山越え程度で、
あまり地理知りません。
参考になりました。
http://www.dialand.co.jp/
詳細は、ここをご覧ください。
ついでに、病院の話しとか、FAQに書いてあります。
けっこう情報豊富。
浜松と伊豆は、けっこう違いますね
ぶっちゃけ、静岡県って西と東で、別世界。
将来への希望とか夢とかないのか？
あ、ここの住人はジジイ達ってことねw
他所いけカス
半特定じゃ
泣かしたろか
哀れだよ
天気も悪かったせいかもしれんが床暖いれた(笑)
長野
悪徳不動産w
ちなみにチョンコ
これまじ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
ばかアホーン使えねー
税金払えアホーンw
>>555
悪徳不動産w
ちなみにチョンコ
これまじ(^.^)
成功報酬だから
カタギの日本人はそんなヤクザ商売やらない
くれぐれも550みたいなオチョンコに騙されないよーに（苦笑）
伊豆はちょうどいい天気でしたね
ただし、雨で湿気がすごい
除湿エアコン入れたわ
それより大雨で地すべり心配だったわ
ハイランドバカが荒らしまくった結果だよ
伊豆箱根のことなの？
一般的なハイランドとか、
いっぱいあり過ぎてわけわからん。
http://www.garage-chintai.com/vintage/18166
すげえ
殺人事件とか起きてそうなイメージw
羽田から四時間ちょい
LCCで往復二万くらい
(家賃バカ高)
http://i.imgur.com/EDdmG3ih.jpg
あちらはハイランドを含めて皆んな楽しんでいるぞ
こっちはクレクレ厨ばかりで、情報出す人が居ませんからね。
何か書き込みすれば、すぐ否定されるもんな。
逆転されちゃったね
どちらに書き込んでいるかまで細かくみんな気にしてないんじゃないかな
ただ、同じテーマのスレが2つ（3つ？）あることによって
以前より過疎っちゃってるのがどうかと思うわけで、
先に1000まで終了したスレをすぐ次スレ立てずに、
残った一方のスレを埋めてからにしてほしいよ
（つまり、以降はスレを一本化に）
別荘は苦労話が一番面白いのに変な選民思想持つからこうなる
日本の給与所得者の年収水準でいえば、トップというか、最上位を突き抜けていますよ。
ただ、開業医ほどの年収は無いので、ゴミか。
もともと部落の話とか貧民の話とかが聞きたくなくて袂を分けて別のスレ
でやってきたのに、わざわざまたこちらにきて嫌がらせする理由はなんな
んだ？
本当にあっちが楽しけりゃ、あっちにいればいいだろ？おんなじ人間が書
き込みを続けてもつまらないからこっちを荒らし
にくるんだろ？
こっちにいた人間は、あっちで嫌がらせのカキコミはしなかったはずだがね
俺に言われても知らないよｗ
こっちが過疎ってるのが嫌がらせとやらのせいだと思ってるの？
昨日からいきなり大勢の貧民が入ってる状況は、別IDを疑われてもしようがないと思うぜ
いちいち嫌がらせする恨みがあるのは ね
一番このスレ住人が多かったな
おまえ粘着キモイな
非現実的レベル。
一人でつぶやいてればいいじゃんか
「熱海別荘税クン」と「ハイランドバカ」が同一人物だったとはね…
おまえその年収じゃ、このスレは禁止だぞ
これは日本の汚点ですよ！
人権を守れ！！！
差別を撤廃せよ！！！
水平！！！ 垂直！！！！
貧民別荘オーナーのくせに(笑)
それじゃ寂しくてコチラを荒らしたくなるわな
はい！
がけ崩れで道路通行不能の別荘地ですが。何か問題でも？！
早く 帰ってくれよ
なんでそんなに人のイヤがることがしたいんだ？
ホントに高収入なら、わざわざ粘着しないだろうに
小規模共済と、中小企業倒産防止共済制度にMAX入れているので、
キャッシュはそんなに無いですよ。
そういうとこだよ
でやってきたのに、わざわざまたこちらにきて嫌がらせする理由はなんな
んだ？
本当にあっちが楽しけりゃ、あっちにいればいいだろ？おんなじ人間が書
き込みを続けてもつまらないからこっちを荒らし にくるんだろ？
こっちにいた人間は、あっちで嫌がらせのカキコミはしなかったはずだがね
ダイヤランド卿とは別人物ですわ
茶化して質問してみたらノリノリで返答きてワロタw
やはり全て妄想＆嘘の自演なんじゃね？
自分は、富士五湖は無いですよ！！！
うそーん、オタクも富士五湖に別荘あるんですか？
奇遇ですね（笑
那須の物件を買おうと思ってますが、別荘地が多過ぎてどの辺りがいいのかさっぱりわかりません。
冬にも長期滞在するので、寒さがどうなのか心配ではあります。（軽井沢とかよりも寒い？）
あと、スーパーや病院などの利便性や、湿気とか雷の多さなど気象面での問題から放射能の影響など、
情報があるようでなかなかないので、どんなことでもいいので実際のオーナーさんに意見をきいてみたいです。
今のタイミングで那須？
放射能が客観的に大丈夫でも風評被害っていうのがあるから、
不動産取得はヤバすぎじゃね？
ちょっと目立つと気に食わないのだろうか
窓から外をじっと見つめてるような老人が噛み付いてくる
まあキチガイが高齢者とは限らんけど
奴の連投みれば明らかだが…
「ただちに健康に影響が出るものではない」
那須も伊豆と同じで、「原野分譲」に近い詐欺が山ほどありますよ。
危険ですよ。
でも、その値段が実情を表しているわけですよね。
那須全体がヤバいのならともかく、
中にはまともな別荘地や物件もあるのかなあと
https://bessoresort.net/estate-detail10280.htm
>注）本物件は建築基準法の道路に接道しておりませんので、住宅ローンの利用、法的に、増築・改築・建替えは出来ません。（リフォームは出来ます。）
これ、大丈夫？ まあ、建て替えはしないだろうけど、新規に建てられないのは、ヤバイのでは？
それと、これだけでは不明だけど、管理会社と、初期の分譲した会社を調査したほうがいいよ。
ちゃんとした会社かどうか。
非上場の小さい起業の場合は、ちょっとやめたほうがいいと思う。
あと、これ、水道が、私設水道かどうか、書いてないよ
那須の水道は、けっこう水道管理がいいかげんで、雨ふると泥水が出て来るところもありますよ。
できたら、不動産屋のいないときに住民に評判調査したほうがいいですね。
■道路補修維持費：6,480円（税込/年）
■給水維持費（別荘及び貸別荘）：30,240円（税込/年）
■給水維持費（永住者）：41,040円（税込/年)
私道かつ私営水道だな。
不動産屋は何か言ってる？質問しないといい事しか言わないよ。
必ず現地の管理事務所に行くこと。
那須なら冬は除雪されているか確認すること。
一昨年に叩き売り状態を見て中古を買いました。
放射能は全く問題ないですね。購入時に、ガイガーカウンタで計測しましたが東京よりも若干高いくらいの数値で、全く問題なかったです。
スーパーは、ほとんどの方が広谷地のダイユーに行くのでは。または那須インターの近くにあるビックというイオン系のディスカウントスーパーですかね。
エリアは冬に利用するかどうか、夏の涼しさをどこまで求めるかでかなり変わってきてしまうので、なんとも言えないです。
かならずポケットのICレコーダーを入れて、録音するように。
営業マンなんて、あとで「そんなこと言ってない」って言うぞよ。
口約束も契約だからね。
録音すれば裁判で勝てる。（契約解除とか）
必ず、不動産は録音を。
あと、絶対に近隣住民の評判を聞いたほうがいい。
興信所に３０万払ってでも、調査する価値あるよ。
「放射能が少し高いだけ」 これが問題
散ってしまっただけで、どこか低地に集積している可能性が大
雨樋の出るところとか、排水口とか。
水が流れて天日で乾く、というプロセスでセシウムはどんどん濃縮されてしまう
常にガイガーカウンター持ち歩くならいいけど、怖くて歩けないよ
那須は買うべきではないよ
まったく理解できない。
これが250万なら、考えてもいいよ
だけど2000万でしょ？ ありえないわ。
新築別荘、2000万もあれば建つよ。
東急リゾートの建売物件で、2980万程度で豪華なログハウスが建つよ。
もうちょいグレード落とせば2000万で新築別荘なんて、余裕。
別荘は、管理が命だから、財閥電鉄系資本のまともな別荘地推奨。
原野分譲寸前のところは、ほんとにどうしようみないよ。
ディベロッパーが、聞いたこともないような零細企業の場合は、アウトだと思うべし。
買った人間にそういうこと言うなよ…
そうですね。
富士山爆発して、伊豆・箱根・富士五湖が、泣くかもしれません
災害なんてどこに起こるか全く予想できない。
◉那須住販（不動産屋） 評判が・・・
◉ロイヤルバレー別荘地付近は、地形的に窪地で湿気多し
区画を小さくしすぎた「投機目的」なんでしょ。
那須買っちゃったんですか？
広谷地や、りんどう湖ぐらいまでか
那須御用邸のほうやバケーションランドとかは冬は地獄
公営の水道が通っている別荘地もけっこうあるので、そちらを推薦
もう売却しました。
都内からは車で片道３時間以上は絶対。
新幹線は高いし、場所によっては駅から遠すぎてタクシーで恐ろしい額。
年末年始、GW、盆は鬼のような渋滞と、新幹線も激混み。
冬はお手上げ。除雪がされていないと家に入れない。
結局、数年に１度の使用になって、建屋の老朽化で売却。
夏あまり涼しくないらしいですが
どの辺なら涼しいのですか
また涼しいところは冬は寒すぎるのでしょうか
それと近くに学校など生活臭がきつすぎるところは嫌です
那須も標高の低いほうだと、酪農エリアに近くなって、場所によっては臭いがきつくなってくる
あと、なんと言っても雷がやたら多い地方である
雷の多いシーズンに長期滞在とかだと、その洗礼を避けられないだろう
とにかく那須も広い
場所によって長所短所もさまざま
選定は熟考されたし
>また涼しいところは冬は寒すぎるのでしょうか
那須だけではなく、避暑地の冬は氷点下10度は行く
＞「放射能が少し高いだけ」 これが問題
大丈夫です、リスクは理解したうえで那須の別荘購入してます。
雨樋や影響が高そうなエリアは全部計測しました。
その上でこのレベルの数値で、週末過ごすくらいで人体に影響あるなら東京にいてもダメだろうと考えて買ったわけです。
もちろん今後さらなる原発の爆発が起きれば、影響はあるのですがね。
また一軒茶屋より上は、冬の雪がすごいので冬は使えない感じかと。
そうですけど、内部被曝は？
間違えて、なんか飛んでいる粉を吸ってしまったら、永久に体に入っちゃうとか。
あと、計測していないところで、体に付着したものを、、東京に持ち帰ってしまい、長期被爆するとか。
自分がセシウム平気でも、他人がどう評価するか。
事実はどうでもよい。世間一般がどう考えるか？これが重要。
従って、もう北関東に、今から行く必要性は無い。
既に実家があるとか、勤務先があるとか、そういう理由がなければ、群馬埼玉福島方面はアウトです
その前提がそもそもない
別荘は、一生モノと思って買うんだけど、現実には転売多いですよ。
なぜなら趣味だから。
転売価値を無視して、別荘リゾマンに手を出すと、火傷する。
夏に涼しさを求めたら、そりゃ冬は極寒
だから夏涼しいのだよ
冬0度程度なら夏は普通に猛暑は変わらん
冷暖房関係除外して
冬の寒さは防寒をいくらでもグレードアップすれば良いけれど、夏の暑さは裸以上脱げないし
蓼科 標高１３００
伊豆は、たしかに、東京よりは涼しいけど、エアコン必須。さすがにエアコン無しは苦行。
蓼科は、エアコンなしでも行ける。しかし、あったほうが快適。
まあ、東京は、エアコン無しは蒸し風呂の拷問だから、それと比べればどこに住んでも快適。
標高ではなくヒートアイランド現象がないだけで快適。
ちなみに、真冬に一番暖かいのは大都市。
なぜなら、ヒートアイランドだから。
どんな高性能な断熱材入れても東京のマンションが最高に快適だわ。真冬は。
野菜なんて、全部、埼玉群馬なわけで、
コンビニ弁当食っていたら、知らないうちに、群馬栃木のセシウム食いまくっているはず。
もう防御方法なし。
やっぱり、関西移住か。
海だと寒暖の差は激しく無いけど、標高ゼロメートルだけあって、夏場は普通に暑い。
冬はクソとは言えないけど、風が強いので体感温度は寒い。
そうですね。
伊豆も海沿いは、普通に暑いですよ。
でも、東京よりは涼しい。あの人工的なムシムシ感は無い。
東京って、肌にネットリくっつくあの湿気はすごいですよ
そんなにしょっちゅ35℃超えない。
住んだことないでしょ。
コンクリートの照り返しとか、満員電車、人混み、トータルでの体感温度が猛烈に高い。
逆に冬はいいんだけどね。
瀬戸内周辺と部落臭くてやだな。
3.11まで千葉辺りまで我慢できんこともなし。3.11以降は関東以北は無理
箱根も富士山マジ怖い。
いつかは東海地震、
富士山もこわい。
静岡大好きだけど、
必ず近いうちにドカンだからな。
西でクソ人間に囲まれて生きるより
潔く静岡帰ろかな
静岡と比べると、どこも合わなくてつらいです。
でも地震と浜岡はこわいし...
うじうじしてるより、覚悟決めよかな。
死んでもいいか、好きなところなら(笑)
自分も関西は、微妙にウザイ感じがあって嫌ですね。
全部たこ焼きみたいな。
移住するとしたら、北海道だけど、あっちは、景気悪いですからね。
強烈に。
それと不便だし。
>全部たこ焼きみたいな。
関西人だけど、なんか笑ってしまった
そんな風に思われてるんだね
結局心配するだけ無駄な気がするよ
回避したいなら日本脱出しないとｗ
テポドン（原爆バージョン）かもしれませんよ！！
自分は、白馬や蓼科近辺でスキーすると、人口の半分くらいは、関西方面からの人なんですね。
それでもって、関西系は、リフト待ちで割り込む。
ほんならなー、儲かりまっか？ たこ焼き！ って言いながら、列に割り込んでくるイメージが強いんですよね。
関東人は、並ぶ。
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
アイドル気取りのオバサン何？
蓼科近辺のも上がった。
千葉、那須、軽井沢方面が汚れたので、西方向にシフトした。
災害という観点だと、八ヶ岳あたりは比較的安心なのでは？
どの原発からも遠いですね
少なくとも、災害があったとき、伊豆は、孤立して大変だろうなというのが予想つく。
諏訪・茅野のほうが、農業生産も自力でできるし、
万が一のときのサバイバルは、長野のほうが良さそう。
東京は、関東大震災になったら、火の海ですよ。
関西からみたら、関東の東も西も汚染は同じですよ。
どんだけ関東にしがみつくつもりなんですかね。
気持ちは良く分かりますがw
関越自動車は明らかに高かった。
東京でも芝生の上とか、警報ブザーが鳴ることがありました。
（チェルノブイリで有名なウクライナの製品だったので、0.3マイクロシーベルトで警報が鳴る）
で、横浜に来ると若干下がりました。
伊豆も長野も平気だった。
ただし、伊豆は、伊豆大島のアシタバから基準値オーバーが検出されたことがあり、
やっぱり飛んでいるな、と思いましたね。
まあ、結論、関東は危ないですね。
北海道なら行ってもいいかな。
または北方領土奪還後、北方領土ですね。
沖縄は行ってみたいかな。米兵の暴れ具合を見に行きたい。
白馬や長野では関東の方がマナーが悪いのが目立ちますね。
雪道の運転で煽ったり、無茶な運転で事故を起こすのは関東ナンバー。
リフトでも、田舎だなーここ！ もんじゃ焼き！！などと訳の分からないことを言いながら
集団で列に割り込んで迷惑をかける。
関西人は意外と並ぶ。
勘違いイメージは困ったもんです。
毎年数万人が移住し、そのほとんどが１年以内に本土へ帰ります。
なんでしたら、マンスリーマンションでしばらく住んでみてください。
本土の者には無理とわかります。
ウナちゃんマン、酔っぱらってますが、言ってることは間違ってません。
酔っぱらってるふり？で問題発言を酒のせいにする魂胆でしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=yNXSoK76bNE
北方領土かぁ
樺太をグーグルカーで見れるけど魅力的には見えないなぁ
見ました。。。
ウナちゃんマンって、暴言のように見えますが、実はすげー真実言っていますよね。
沖縄人は、怠惰な乞食ですね。
旅行好きの人からは悪いうわさ聞きますね。沖縄人の。
あんまり住んで気持ちいいところでは、ないかも。
むしろ、いっそのことグアムとか東南アジアとかにコンドミニアム買うほうがマシかもしれないですね。
https://www.youtube.com/watch?v=yJe0TS8UPw4
「住む所じゃない」
ああ、ほんとかも。
12:03 「沖縄は産業ないから海きれい「
まあ、そうですね。
伊豆も海綺麗ですけど、分かりやすく言えば、そりゃ産業無いからですよね。
そもそも人口も少ないし。
理由はただそれだけ。。。
海が綺麗なところは、生活は厳しいですね。裏を返せば。
https://www.youtube.com/watch?v=V8ODV13UEyc
じゃあ、ここに家かうのがいい？
地方から見るとそう見えるのかなぁ…？
まあ、一部の地方だけの話ではあると思うけど。
ちなみに中部地方から見てると、どっちもどっち。
いま長野県ですが、長野県って、方言が無いですよね。
というか、調べたら、長野弁を標準語にしたわけですね。
どうりで、まったく違和感がない。
蓼科来たら、寒い。
Tシャツじゃ震えますわ
これが、名古屋あたりにいくと、微妙に感じるけどね。
あと東北だと、茨城あたりから強烈な方言がありますよね。
ところが、栃木群馬あたりは、方言がない。
なぜなんだろう？
富士山噴火したら、うちの別荘は両方死にますねw
でも、一回見てみたい。
箱根山とか。
人災だよ、許せないのは
美味しく実がなるって、それだけでも環境が良い証
今年は熊本が地震、台風など踏んだり蹴ったりだ
福島は人災？
原発は人口、しかし、引き金の津波は地震。
富士山も噴火したとしても小規模のが毎年続くとかそんなんじゃなかろーか
煽りすぎなんだよ
この前の御嶽山の噴火にしろ、毎度の桜島噴火、箱根の群発地震、今回の阿蘇山噴火など言ったらキリ無いし。
自然「様」なんですよ
しかも、周期的にそろそろ来てもおかしくない
当たらないかもしれないけど、気にしますね。
御嶽山の噴火、すごかったじゃないですか。火山灰と隕石。
別荘あるエリアって、軽井沢、伊豆、箱根
全部、火山のエリアですよ。
仮に局地的噴火でも、直撃する可能性大。
来るときは来る
備えと心構えをしっかり持ち、後は気にせず毎日を一生懸命生きるだけ
この先、災害が起きるまでの限られた人生の時間を
気にして気にして生きるのか、
気にせず邁進するのか
側にいる子供や家族はどちらの方と一緒にいたいかね
もうこれだけは、明日来るか100年後に来るか分からないし。
逆に何も警戒していない地域の方がヤバイ。
ボケっとしていて、いきなり地震が来て何すればいいかわからなくて大混乱とかね。
稲取とか見ると、防災訓練はやっていますよ
東北大震災で、尻に火が付いたのかと思ったら、
地元の人の聞いたら、昭和の時代にも何度も津波が来ているとのこと。
最近だと群発地震もあったし。
なので、地元民は、場所にもよるけど、防災熱心なところもありますよ。
むしろ別荘地、リゾマンがヤバイと思う。
管理組合なんて何もやってない。
それは美しいけど、
一応、シナリオは想定しておいたほうがいいのでは？
自分は最悪、伊豆ー横浜、蓼科ー横浜の徒歩移動は考えていますよ。
緊急時は徒歩で、移動することも視野に入れています。
あと、どこの家にも食料備蓄はしていますよ。２週間分はあります。
家が倒壊する可能性もあるので、頼りにはしていないですけど。
ハイランドは、露骨に火山の真下なので、ダッシュで逃走する方向は考えてありますよ。
溶岩に飲まれないように。
もし、道路寸断されて、食料が入手できなくなったら、
カニバリズム（人肉食）してでも生き残ります。
なので、ご近所のご老人は、貴重な食料と考えています。
シナリオを想定することが、備えと心構えだろが
いつも気にして不安になることとは別だ
想定じゃなくて妄想になってやしないかい？
そこまでやってるなら震災来るまで頭から切り離せよw
震災が起きたときに、発動すりゃいいんだよ
そうですね。
でも、妄想って楽しいです。
地図見ながら、徒歩で歩くなら、このへんの避難所で、水を給水できるかな？、とか、
このトンネルは崩落するな、とか、
シーンを妄想しながら、考える。
鉄道好きが時刻表を見ながら、妄想旅行ができるっていうのと同じですね。
あと、震災グッズを揃えるのが好き。
手回し発電の充電器とか。
土砂崩れなど聞いて事がない
いろいろ有りますが、土地選びは慎重に！
何れにしても、事故や天災は遭う時は遭う
一生は一生。
如何に残された人生を楽しむか
行動するかしないかは、貴方次第ですw
以上
山の中、完全に水面のように真っ平らな場所があったら、間違いなく溶岩の堆積でしょう。
ハイランドはこのパターンが多いですよ。
管理事務所からなだからに広がっている広い平地は、多分溶岩でしょうね。
岩盤のところもありますよ。
亀石峠も崩れて通行止めになったのも記憶に新しいですし、
その前は県道５９号が、修善寺方面とはずっと通行止めだったですよ。
ハイランドの町道も崩落したし。
危険ですねぇ。
だから問題ないでしょう。
地震と火山噴火は、あるでしょうね。
それと、箱根あたりが栽培でブロックされると、
孤立地帯になる可能性は極めて高いですね。
西は、天城越え、
南は、東伊豆町とは、海岸沿いの国道のみ
北が唯一の頼みの綱だが、基本は伊豆スカと海岸の国道の２本のみ。
たぶん海経由でしょうね。避難物資は。
大型の防空壕があった場所などが安全？
結局、自衛隊や米軍基地の近くということになってしまう。
伊豆高原のどこが平地ですか？
>>715
伊豆高原の何処が土砂崩れなりましたか？
山の話をされてもね………
亀石峠ってw
宇佐美や伊東駅周辺の事を言われてもw
東伊豆町に比べて、伊豆高原は、全体的になだらかですよね。
崖みたいな地形は少ないのでは？
伊豆高原は土砂崩れは、、、、聞いたことはないです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161010-00000046-nnn-soci
たぶん、こうなりますよ。
仮に、死ななくても、火山灰地獄。
植民地になるわけだ
対処しますけど、心の準備は必要では？
いろいろなケースに分けて、どうやって生き延びるかっていうのを決めといたほうがいいと思いますよ
そんなこたー百も承知
徹底してるから、後は来たときに対処するだけ
物価の安さならマレーシア
自分も食事は、、、慣れません
アメリカでも東南アジアでもチュニジアでも、日本食屋を探してしまいます
長期滞在になると、高級デパートの日本食コーナーに入り浸りだろうなぁ
短期だと、ホテルのレストランのごちそうもウマイんだけど。
長期だと、日本人は、ご飯と納豆と味噌汁がほしい。。。
まあそうですね。
でも、準備はしといたほうがいいですよ。
東北大震災の、岩手県宮古市の姉吉地区の石碑とか、
避難訓練で助かった八木地区とか
やっぱり予行演習では？
都会じゃ、助け合いよりも、徒歩帰宅シミュレーションとか、各個人のやることが重要でしょう。
別荘持ちだったら、各別荘ロケーションからの対応策は絶対必要。
行政は別荘地なんてかんたんに見捨てますよ。
やっぱ、鮭茶付けでしょう!!
日本に生まれて幸せ！って思う
後、ソウメン
ついついJALでお代わりした事がある
これだけ衣食住の衣・住が欧米化されてるのに、何故食べることのみ
今だに米、醤油、味噌、蕎麦、茶漬け・・・なのか
不思議である
まあ、コンビニ弁当は、ハンバークとか洋食ですよね。
また、マクドナルドは、まあ世界中で食べられますけどね（サイズは違うけど）
とはいっても、家だと、卵かけご飯とか食べているじゃないですか。
あと日本の牛乳の味っていうのも独特。
アメリカの牛乳って、脱脂粉乳みたいじゃないですか。
やっぱり食事は日本食。。。。海外長期になると涙が出て来る。
海外旅行はエミレーツ航空で、シャワールームつきの個室だよな？
もちろんそうだよな？
高そうなところを検討していますねぇ。あのへんは心配ないでしょ。
大富豪エリアですから。
水道が公営なのがいいですねぇ。
伊豆スカイライン経由でも行けるし駅から徒歩圏なので立地条件は良さそう。
管理も私鉄系だし。
車で5分程度の川奈駅前と吉田方面に大手スーパー有り（ホームセンター等も）、
なによりも小室山麓の明るいイメージの環境（ツツジが咲く頃は最高でしょう）、
物件によっては海も富士山も望め、一碧湖や名門川奈ホテルとかも近所、
管理費も安いし・・・
と、良い点はいろいろあるのですが、何かマイナス面もあるはずかと。
でも、これといった問題点がなかなか見当たらない。
小室山のこのエリアは、超一等地でしょう
あと、吉田のエリアは、このエリアでは最大の繁華街。
伊東駅前が「旧市街地」とするならば、車社会時代の「新市街地」が吉田。
オートバックスとかマクドナルドとか、一通り、都会のチェーン店が揃っている。
生活にはまったく不自由しないですね。
仮に住民票移すにしても、伊東市街地へのアクセスも楽だし。
永住するにもいいエリア。
ゴミランドとは比べ物にならない。
欠点は明らかですが、オーシャンビューではないことでしょうね。
はい。
ハイランドのオッサンよ、はいって言ったからには、しっかりと介護しろよ
貧困老人と一緒にさw
ふだん孤独だとなおさらよ
同情するなら、友達になれよ。いや、なってください。
いつのまにか、売れてしまったんだが、
今また中古で売りに出ていて、なんと5千6百万。
（先日までは6千万だったが、値下がりしたようだ。）
それでも売れれば3千万以上の儲けになるんだな。
以前、ダイヤランドのエレベータ付きの物件も似たような手口だったが、
あれも短期間で1千万ぐらい儲けたようだが、
これで売れれば、ホントいい商売だなw
https://www.maple-h.co.jp/estate_db/prg/view-04768.html
１５３平米しかない建物には見えない
ぱっと見３００平米くらいあるように見える
草刈ったでしょ？
以前ってオーシャンビューだった？
戸建てでこのオーシャンビューは、希少物件だわ。
でも、海方向に建物が立たないっていう保証はあるんだろうか。ちょっと怖いな。
サッカーができるぐらいの広い庭で、海も一望だったよ。
この家は高台に建っているんで、海方向のヌケがいいんだが、
裏手に場末のマンションがすぐ建っていて、それが残念だった。
2千万切ったら買おうかとも当時思ってたんだけどね。
それが6千万で再度売りに出てるもんでビックリした。
伊豆高原で、こういう海に抜ける物件は珍しい。
すごい希少価値がある。
伊豆の戸建てのオーシャンビューは、球数が無い。
こりゃ、一儲けできるかもしれませんね。
この土地に５０００万の価値を見出す人がいるかどうかだね
でも、現状の5600万じゃ売れない、と思う。
どこまでディスカウントしていくか（どの金額の時点で売れるか）、見とどけたいな。
いや、アリでしょ。
築２７年は、ぎりぎり価値あり。ボロだけど。
伊豆高原でオーシャンビューの土地、
そんなもんある？
私の知る限り、そんなもんは皆無だよ。
リゾマンか、または、伊豆スカに近いあたりまで標高あがって「見下ろす」タイプならあるよ。
だけど、伊東市富戸って場所が超一等地だよ。
伊豆高原のど真ん中。
ここにオーシャンビューの土地は出てこない。
誰が買うかよ、そのうち腐り朽ち果てるだけ。
おー、ちょっと怪しいな
https://www.uptown-izu.com/gaiyo_bu.php?bunzyoti_cd_in=79
管理料金/自治会については次の2つがあります。
入会については個人の判断でお願いします。
●伊東扇園分譲地自治会入会金：10万円（税無）年会費：土地所有5千円（税無）/年、土地建物所有2万円（税無）/年。旧伊東扇園自治会会員以外の入会者は施設負担金として加入時105万円かかります。
●城ヶ崎扇園自治会：年会費：土地所有1万円（税無）/年、事業者4万円（税無）/年、個人2万円（税無）/年。
公営水道なのに、管理費取るの？
管理組合が複数存在って、いわゆるハイランド状態の紛争勃発か。
キナ臭いですね
こりゃ、なんか過去にトラブルあった可能性が高いですね。
横浜だと、３００円／１ヶ月
こんなもんですね
でも、爺さん婆さんの飲み食いに使われる。
空き家の場合は年２０００円
横浜ぐらいの大都市だと、かなり甘甘ですよね。
子供会で公園の掃除する程度じゃないですか。
このへん一帯と明らかに落差がある。
>旧伊東扇園自治会会員以外の入会者は施設負担金として加入時105万円かかります。
なんだコレ。凄く怪しいだけど。
あと、入会については個人の判断か。
いわゆる倒産して、管理組合や自治会的な臭がする。
>>762
自宅は年間4,000円也。
天城ハイランド臭がする。。。。危険だな。
急勾配の原野分譲みたいな場所だったのかな？
海が見えるという時点で、急勾配でしょうね。
たぶん、引っ越したら、両陣営から、猛烈な営業があると思う。
そして、一方に決めると、もう片方から、脅迫まがいの嫌がらせがありそうな予感。
怖いわぁ。
危険！！！！
買うべきではないね！！！
建築時負担金/（道路所有者）伊東扇園株式会社。
・土地所有者が家を新築する場合建築協力金として50万円を支払い別紙覚書を締結してください。
・道路を掘削工事する場合施設負担金（道路維持管理協力金も含む）として105万円をお支払い下さい。
別紙覚書を締結のこと。
私道じゃん。
しかも、これヤクザでしょ。
道路の権利押さえているから、嫌がらせし放題だわ。
囲繞地通行権があるから、裁判で徹底的に争えば、勝てるかもしれないけど、
私道の通行料を徴収する権利はあるよね。
微妙だわ。
気持ち悪いなぁ。
この建設会社というのが、東急や三菱のような一部上場企業だったら、まったく問題ないけど、
ワケの分からない土建屋だったら、気持ち悪いよ。
絶対にやめた方がいい。
まぁ、リフォームしてあの金額で売ったのも何か怪しいし。
何かありそうね。
基本的に、そういう物件は買うべきではない。
私道の通行券や通行料はグレーゾーンで、必ず揉めるポイント。
この物件は、絶対に買ってはいけない
ハイランド系の危険臭がします。
だいたい、扇園はストリートビューでほとんど見れない。
（伊豆高原界隈では珍しいが、）
https://www.google.co.jp/maps/@34.892607,139.1185205,21z/data=!3m1!1e3?force=lite
わりとカオスな地域なんですなｗ
ただし、不動産の基本中の基本、私道が１０ｃｍでもあったら、基本的に買うべきではないですね。
地主に嫌がらせを受ける可能性が大。
ペット可の宿＝老朽化して客が来なくなったので、犬をOKにしただけ。一定の需要はありますからね。
すげーワケアリだわ。
危険。
三菱、三井、電鉄資本ならば私道でもいいけど、
それ以外の零細土建屋の私道なんて、ありえないでしょ。
ハイランドと同じで、ヤクザ商法かもしれない。
ここって、八八ひものセンター（殺人事件）の至近距離でしょ。
重要事項説明の対象じゃないかな？
怪しい少年少女博物館の向かいが、殺人ヒモノセンターです。
現地行ってみるとわかるけど、
この一角だけなんか異様なムードが漂っている（ように感じる。）
夜なんかどうなんだろ、と。
韮山のタリウム殺人に匹敵ですね。
伊豆では珍しい。
私道はなんぞ、下手すりゃ砂利道並だよ・・・。
オフロード車で走れって感じのもなるし。>>777
>>775
あの変な博物館の周辺て異様な雰囲気たっぷりですね。
車で通っただけ分かる・・・・。
>>776
ペット可は、老朽化が著しいか、客が来なすぎて呼ぶためにやっているかですね。
あのあたり、結構、廃業ペンションとかありますし。
>>777
結構最近ですよね。なんか地域的にヤバイ。
あと、三島女子短大生焼殺事件も結構凄かったらしい。
あの函南・三島・沼津周辺の人は、ほぼ全員知っている鬼畜殺人事件。
これ以上先は見れない箇所に、標識が立ってるんだよ。
字が小さいから、画面では判読できないだろうけど、
それ読むと道路の状況というか、管理の状況のヒントになる。
別荘地は人が少ないからこういう事件が起こると誰も助けてくれない
警察も面倒なので、独居老人とかだと「徘徊行方不明」にされそう。
売りに出たの、その後ですよね？
関係あるわ。
たしかに、別荘地で殺人事件起きて、死体を埋められたら、かなり立件困難かも。
ハイランドなんて、谷底まで落ちている地形はいっぱいある。
ドンと押されたら、おしまい。
そして、あっという間に野生動物に食われる。
火あぶりですか。
ISISの処刑並ですね。
値段のわりには立派でゴージャス、立地場所もたいへんいい
がしかし地下室で自殺したそうな
ちゃんと不動産屋がコメントしてくれたからいいけど
そうでなかったら買ってたかも
ちなみに私が見たあと誰かがすぐに買ったようだ
気にならない人にはまたとない物件なんだろう
ちなみに大島てるには載ってなかった
自分は自殺は気にしませんね。
他殺だと、今後も誤認殺人とか起きたら困ります。
もし人に恨まれたり復讐心さえ持たれるような極悪人物だったら
それこそ殺し屋使ったりして（未だ住んでると勘違いされて）
誤認殺人の被害を被りそうで嫌だな
自殺はちょっと嫌だな
傷害事件はまず買わない
被害者が死ななかったとしても
その自殺も内容によるな
リゾマンとかでで高層階から投身自殺して1階の庭に落下して脳味噌飛び散らせて死んだ......
なんていう1階のその物件を買えと言われてもちょっとね
それは嫌ですね。
誤認殺人はまっぴらゴメン。
でも、東京なんて、大空襲や関東大震災の死者含めたら、死人だらけでは？
サンシャインなんて、巣鴨プリズンだし。
ヤクザの別荘とかはやばいかもしれんが
まあ住宅街のマンションでもおなじだね
随分おっちょこちょいな殺し屋だな
そういう前例もあるんだよ
そんな事言い出したら何処にも住めないね
つまり愉快犯か。
可能性はあるけど、老人やってもツマランでしょ。
ただ、精神以上の殺人鬼とかがハイランドに夕暮れとともに侵入したら、
たぶん、全員殺せるんじゃないかな。
悲鳴をあげても隣まで声が届かない。
「夜分遅く失礼します、宅急便です」この声で、全員、鍵を開けるでしょ。
売り物件が異様に多い場合、殺人事件だったりしますよ。
組事務所だって言われていますね
横浜、川崎あたりだと普通にある話し。
別荘に住むなら猟銃は携帯して防衛しないとね
死ぬときは、田宮二郎スタイルで
これって思いっきり、ハイランドじゃん、って思いましたね。
そうか、電柱登って電気のラインと、光ファイバーを切断すれば、
たぶん助けも呼べないですね。
ハイランドの携帯電話は、林道沿いの光ファイバーで接続しているので、これを切れば、
電話、携帯、インターネット、全て不通。
たぶん、翌朝までにやりたい放題だと思いますよ
たぶん。
キチガイ系はほんとに危険ですね。
「この世の中を、綺麗にする」とかいって、やる人いるかもしれませんね。
危険なのは、富裕層が多い別荘地とか。
介護職の貧乏な若者が、「金持ちを制裁する」とかいって、変なことする人間もいるかもしれませんね。
ただ、現状は別荘地っていうのは、金持ち多いですが、基本的にひっそり生活していますからね。
そんなに派手にマスコミ取材もないし。
今のところ、憎悪の対象にはならないかも。知られていないから。
通り魔でも放火でも、たいがい都市部だし
別荘地の住人を殺すのではなく、殺人事件の現場になったことはありますね
山中湖連続殺人事件っていうのが有名。
資産があまりに大きい人は、あんまり居場所を明かさないとか、
あやしい儲け話には厳重注意するとか、必要ですね。
あはは、ありましたね。
ホント迷惑ですよね。
東伊豆なんて、山林いっぱいあるのに、
わざわざハイランドでやるなんて。。。。
たぶん、自殺する人は、死体を翌日には発見してほしいんでしょうね。
腐乱死体は嫌なのかな。
だから、中途半端なところでやるんでしょう。
もっと山奥なんていくらでもあるのに。
いままで犯罪者のターゲットにならなかったのが不思議なくらいです
まるでゴーストタウンみたいでした。
天気も悪かったせいか、不気味な雰囲気でした。
とにかく人の気配がない。
道路も、人や車の姿がまるで無し。
夜なんかどうなるんだろうと。
こんな別荘地にも定住者がいるんだろうけど、
自分はなんか怖くてたまらないですね。
その中でも、「ビラ自然郷マンション」っていうのが、ぶっちぎりの廃墟度合いですよ。
大島てるによると、殺人事件も起きているみたいですね
強烈ですね。
駐車場がせまくて、廃車が並んでいる。
ダイヤランドと熱海自然郷って、
どうしてこうも差がでちゃったのでしょうね。
熱海自然郷のほうが熱海市街から近いし、
海を望めるロケーションなのに。
それをいうなら、熱海ビーチ行ってくださいよ。
ビーチの真正面の一等地が廃墟ですから。
ロケーションではなく、財閥or鉄道資本の「管理」でしょうね。
ほんと予想つかないですよね。
まさか。。。鳥取か。。。。
すげーな。
やっぱり災害対策必要かも。
てる見たけどビラ自然郷マンションとは違う場所、今はホテルになってる所にマークついてるぞ
関東にも秦野大山
ああ、あの辺りは断層あるけど、どうした？
お前、毎回ビクついているけど、逆に精神病むんじゃね？
東京がワースト1位で富山県の36倍震度5以上の地震が多い
http://bosaidb.com/not_japan/
データ消えている。
以前はありましたよ。
以前といっても今年の初め頃。そのころ、私はビラ自然郷マンション見に行きましたから。
たしか、ヤンキーカップルみたいのが、自分の子どもを部屋で殺した、みたいな事件だったと思いますけどね。
次は富士山か丹沢が爆発すると思います。
そう言うこった。
考えるだけ無駄。
そんなひまがあるなら、二週間分くらいの水と食料を備蓄しよう。
わりと
二週間分の食料になりそうなご老人の家を常日頃から探しています。
出刃包丁と、チェーンソーの２サイクルオイルは欠かさないようにしています。
お前みたいに無神経で鈍感な奴は、災害時に周りに迷惑かけまくるんだよ
ビビりのクセにいきがってる中学生かお前
その手の話 あと、孤独氏と餓死寸前で徘徊とかは普通
そして表面化はしないけど 「ここ絶対何人も埋まってるよね」
と別荘に来た人々は皆会話している
普段警察や人の入らない私道＋私有地は ８のつく人々が捨て場として
利用するにはどう見ても最高の環境 日本は表に出ない殺人事件が多いと
言われてるからね（パチなどのギャンブルによって借金で追い詰められて
消滅する人が多いかと 他人の債権を引き受けまくった末に消滅とかも多い
だろうね）
「被災者ゴースト」で検索してみたら 社会構造として行方不明を
生む温床がある事がわかるよ
別荘地のまわりの事件調べてみれば？自分のところは、バラバラ事件の捨て場に
なってる 過去何度も あとは徘徊老人が死んで白骨で発見＋自殺が異様に多い
過疎地なのに・・・
自殺はしょうがないと思いますよ。
新潟県の湯沢も地元の方が、自殺多いって言っていました。
雪解けとともに、歩道橋からぶら下がっているのが発見されるのだと。
高齢者の孤独の苦痛で死ぬのは仕方ないでしょうね。
アメリカもcabin feverといって、似たような症状ありますから。
死体処理は、、、、山に捨てるのはセオリーですよね。
そっち系の方のやり方として。
被災者ゴースト。。。。
話しとしては面白いですが、自己破産すればいいじゃねーの？
５０万でできるよ。
サラ金高利貸しなんて、１００％免責対象でしょ。
これ、違うでしょ。
いわゆる詐欺の一種で、他人の名義を語って、また新たに借り入れするような方法では？
養子縁組で名字変えて、また再度借金して踏み倒すのと同じで。
孤独死はまだしも、郊外から道がが比較的整って、行きやすい、インターネットでも出てくるとか知っている箇所が多いからかも。
貧困には陥らないし危ないものには手を出さないけど 多重債務者って
危ないものに手を出してしまうんだよね そして弱みを握られる
この弱みってのは、たぶん自己破産などでは解消できないものなんだろう
振り込め詐欺の出し子だって同じでしょ 自己破産すれば出し子なんて
やらなくてもいい でもやっちゃう人たちなんだよ そして闇に足を
踏み入れて 絶対に漏らしてはならない秘密も背負う
別荘の残りカスに手を出してしまう貧困定住者も同じだと思うよ
たぶん、ヤクザ屋さんに借りがある人なんでしょうね。
恩を返さないといけない人。
もうそのレベルになると、破産手続きでは解消しないですよね。
永住（夜逃げ）の２種類いますからね。
老後を別荘で過ごすとかカッコイイように見えるけど、
実は、東京エリアに家を買う（借りる）経済力が無いだけ、っていう人も。
これも、最悪のレベルだと、多重債務逃亡者みたいのも居ますから。
別荘地内でも なぜか特定の場所で自殺が多い 同じ別荘地内でも
困窮定住者の溜まり安い場所ってあるんだよね 元々安くて貧相な別荘が
多いから手頃だったみたいな感じで・・・ 車内での自殺とかもなぜか
そういう場所で起こる 引き寄せてるんじゃないかな？
以前 夫婦喧嘩した後に近所のダムまでドライブして車止めて
寝てたら笑い声がして騒がしい ハッと起きて周りを見ても誰もいない
夢かと思ってまた寝てると笑い声がする ってのを何度も経験した
後で思うとそっち系の体験だったのかもと
本来往来があるべき道路を私道としてせき止めていたり
ってのが、良くないんだろうなと思う うまく回ってる時は
金持ちばっかりだと、笑い声で邪気を散らせばいいけど
悲惨な人々ばっかりになってくると淀んでくるんじゃないかな？
開発年度の問題でしょう。
同じ別荘地でも場所によって、開発年度が異なる。
だいたい、築３０年くらいで、元のオーナーが投げ出すと、そこに貧困層が入ってくる。
>>840
ダムは自殺も他殺もすげー多いでしょうね。
広島一家神隠し事件
っていうのがあって、自殺なのか他殺なのか無理心中なのか、
すごい不思議な事件がありあｍすね。
開発年度が違うってのはズバリそうなんだけど、
自分が知ってる場所は、開発年度が一番新しいんじゃないかと思う
時代的にも古くなるほど本当の金持ちが買ってて、立地的にも良くて、
新しくなるほど奥まった場所の辺鄙な地域に、庶民でも手が届く
ミニ別荘に近い建物が乱立したのでは？と そこが一番荒れちゃってる
それは言えるかも。
ハイランドのもともとの開発は、１９６０年台。
このあたりで買った人は、それなりの富裕層。
家のサイズも、大きい。
しかし、あまりに古いので、現在は全て倒壊しています。
さらに、これを１９８０年ごろに２回めに大分譲した。これは１つの土地が１５坪とかのミニ別荘
これらが今現在の永住層ですね。
場所は、もともとの分譲地の周縁を無理やり開発したので、超急傾斜地とかトンデモないのが多いです。
田舎まで行かなくても、ダムって結構、アクセスしやすい所にあるからでは。
例えば、宮ヶ瀬にしろ山中湖にしろ、結構アクセスし易いんですよ。
宮ヶ瀬なんぞ、ダム建設の際の大型の国道とかありますし。
一時期、橋からの飛び降りが凄かったですね。
あと、車内での自殺、刺殺、バラバラ死体とか。
上げればキリがないですね・・・。
横浜ベイブリッジとかも。
ただ、自殺は報道規制するみたいですね。連鎖反応するから。
報道されていない自殺なんて、腐るほどありますよ。
日本には年間15万人ほどの変死者がいてWHOではその半分を自殺者としてカウントするので、
公表すべき自殺者数は本当は11万人ということで、これは実に他の先進諸国の10倍です。
失業して自暴自棄
日本人＝静かに自殺
アメリカ人＝マクドナルドに行き、銃乱射
イスラム教徒は、社会のせいにして、ISISに忠誠を近い、ナイフアタック 警官に射殺される
黒人、失業したらギャングになり犯罪、警官隊に射殺される
白人 実際には銃による自殺でも他殺に見せかけたがる（なぜなら、キリスト教で自殺は禁止だから）
日本が自殺が多いけど、社会が病んでいる度合いでは、いい勝負でしょう。
むしろ、ひとり静かに自殺する日本のがマシ。
いないみたいですね
シベリアの収容所に抑留されていた叔父が言っていましたが、
ドイツ人と日本人がともに抑留されているんですがドイツ人は
友達同士みたいにつねに笑って冗談言いあってる でも頑として
ソ連の命令に服従しない 「アカの命令に従ってたまるか」
それでドイツ人はほとんど処刑されてしまった わずかに寝返った
ドイツ人と なんとか生き延びたドイツ人が解放されたとき、
寝返ったドイツ人は列車の中で仲間の手で処刑された
一方 日本人は真面目にソ連の命令に従う 上の階級ほどソ連に寝返る
下級兵士は奴隷みたいに上官にこき使われる 人間関係はつねにギスギス
その結果、ソ連の要求以上に働いて スターリンに表彰される始末
互いを警戒し監視しあっている そして開放 裏切者が糾弾されることもなし
戦勝国の思うがまま つまり日本人は根っからの奴隷気質なんですわ
ゲルマンみたいにヨーロッパのジャングルで糞まみれで乱交して、
ローマの軍団兵を恐れずに斧で襲ってきて、やがてはローマ帝国を
滅ぼした陽気でいざとなると戦闘力がはんぱない"金髪の野獣"たちと
民族としての出来が全然違う
中国だかの王朝（呉だか）の生き残りが渡ってきて、
その漢字を使う高度な文明の人々に言いように神話を作られて
階級作られていいように丸め込まれた原住民が祖先なんでしょ
それで少数の公家と宗教者、侍階級と商人と被差別民以外の人々は
過去1500年間百姓やってた村落民なんだから 平凡と従順が身に染みてる
更に反対派が垂れ幕や貼り紙するもんだから、悲惨な状況です。
分筆禁止って、言われる筋合いないわな。
ほんとに法的拘束力なしだわ。
田園調布三丁目だって分筆されまくり。
しょうがねーだろ！！！
相続税の税務署の恐ろしさ！！ 爺さん死んだから、何しろすぐにキャッシュを作らないと
相続税払えないよ！！！
チェスと将棋の違いを見れば明らか。
チェスは、捕虜は使えない。
将棋は、捕虜は、自分の兵隊。
日本の戦争って、昔からそんなもんでしょ。親戚同士の相続争いの延長みたいのが戦争。
だから、寝返るっていうか、「新しい殿様来たわ」程度のもんでしょ。
「まあ、勝ったほうに従えばよい」っていうこと。
日本人くらいで丁度いいと思いますよ。
自分は、アメリカ帝国主義がコケたら、中国共産圏に加入して、
真っ赤っ赤の社会でも幸せに生きますよ！！！
（今後５０年以内にそうなるでそうね。だから中国とは仲良くします）
中国人の一部支配階層の「渡来人」が、、、野蛮人を支配して、日本が出来上がったっていうことですか。
ド田舎山村の農協 ＝ 土人 っていうのは理解できますけど。
そういう顔していますよね。
同志的な集団が生まれて、それが新選組（農民出身者の集団）みたいな
横のつながりの組織でドイツ国防軍もナチス党もフライコールに影響を
受けていたため、兵士同志が兄弟みたいに助け合う軍隊文化が生まれたんだわ
ティーガー・エースとかＵボート・エースの戦果が凄まじいのは
この同志的な協力体制がうまくいってたから
この同志的な組織って概念は、左翼（ソ連型のヒエラルキー構造）的
なものではなく、ドイツの右派独特のものなんだわ ドイツの民族主義者は
プロイセン貴族的、カトリック的な官僚支配を嫌う風潮を持っていた
ワーグナーのバイロイト祝祭劇場なんかも貴賓席を廃してるでしょ
一方で日本は少数の侍が農奴を支配するという薩摩藩などで
見られた構図（元はと言えば、呉などの武人が島国の土人を
支配する構図）を、そのまま軍隊の縦社会に持ち込んだんじゃないかな？
このにおい好きだ
ここは別荘地スレだぞ
どうせ暇なんだろ
日本は、
ななｋ，１億総中流社会みたいに思っていますが、
GHQの農地解放までは、大土地所有ですからね。
メンタリティー的に混ざっていますよね
侍精神と、農民（農奴）の奴隷根性とが。微妙にミックスしている。
>シベリアの収容所に抑留されていた叔父
というと、戦後すぐの団塊あたりが書き込んでいるのか？
いい加減に他いけよ。スレが荒れるだろ。
君は貧民スレにどうぞ。
蓼科、朝方 ５度。（外気温）
寒いね。
一足早く冬が来て暖房が必要なレベルじゃないか
そろそろウォッシャー駅の凍結防止しないと。
もう暖房がないと寒くてやっれられないよ。
がっつりジャンバー着ると、太陽出ていて汗ばんだり。
薄着で行くと凍えたり。
まあ、田舎なんで車生活だから、上着を車に入れとけばいいだけだけど。
所有する満足度（マスターベイション効果）
薪ストーブ
実用性＆コスト （寒冷地）
集中灯油式
実用性＆コスト （氷点下にならない程度）
エアコン
最悪
LPガス
ピンポイントで人体だけ温める
シーズヒーター
http://dom.jtb.co.jp/yado/photo2/LL/5/5468003/54680031100008279.jpg
寒いけどｗ
http://www.athome.co.jp/kodate/7369003901/?BKLISTID=032PPC&sref=lp_history
https://ssl.realtokyoestate.co.jp/column/archive/2011hot/wakiokoru.php
買った人がセンスよくリフォームして本で取り上げられたりしたから
下手すると億の値つくだろうね
ベル型いいねぇ
>>876
海の写真がボケている、、というか、たぶん超望遠なのかな？
つまり、眺望の極めてごく一部から、ちょっとだけ海がみえる（のを拡大した）
間取りは理想的。
でっかいウッドデッキ。
しかし、これ、また、怪しい少年少女博物館の近くじゃん！！！！
また「ヤクザ私道」離接？！
>>877
東京R不動産じゃ、レベル高いですね。
写真が昔プリントしたものをスキャンしたもののようだが
何故今の様子をデジカメで撮ったものを使わないのだろう？
謎ですね。。。
不動産屋が怠けている？
普通は写真取り直しますよね
写真も少ないし。
今、R不動産を見ています。これ、見だすと止まらない。楽しい。見ているだけで。
余裕で薪ストーブも炎のゆらぎ、オーロラ炎も鑑賞できるよ
しかも暖炉と違って暖房性能がすこぶる高い
暖炉は暖炉で好きだけどね
蓼科東急ホテルのロビーに、この形の親分みたいな暖炉があったよ。
自分が行った季節（9月）では火が無かったけど、雰囲気あって良かったな。
>>876
この物件、売れちゃったね。
メープルハウジングとかのサイトだと、もっとくっきりしたデジカメ画像で掲載されてたよ。
風呂場が総檜造りでいい感じだった。
５００坪で４００万ちょい
でも誰も買わないｗ
何か怖い話があるのかな？バブル期に開発されたけど売れずに不動産会社が
転々と変わるとかスーパーが遠いとか？
窓からなんか出てる
http://www.sumisyo-villa.co.jp/photo/60/1477442766.jpg
蓼科東急ホテル一階ラウンジの写真だと思う
https://www.maple-h.co.jp/estate_db/prg/search.cgi?mode=view&num=04842
売れたと聞くと急に名残惜しくなる
https://www.maple-h.co.jp/estate_db/prg/view-04648.html
でも普段住むのには問題がないと思う
あと床材や壁材が合板だけどこの時代の合板の接着剤はあまり長い年月もたないので
床が多少フカフカしてるかもしれないね
写真って大事だよなぁ
「トランポリンみたいで孫が大喜び」
＞屋根が抜けてる
「室内で月見ができる」
＞窓から幽霊が見てる
「一人暮らしでも寂しくありません」
＞崩れかけの廃墟
「ＤＩＹが思う存分楽しめます」
＞住民が逃げ出した別荘地
「孤高の別天地」
「昭和レトロなヴィンテージ断熱材使用」
バイパスの公園で車でiPadやっていたら不審者尋問
ハロウインで仮装警官かと思った
県外の不審者ですといわれた、軽井沢土人はokか
高崎行く途中ですと言ったら許してくれた
近くに別荘あるので危ないのか
道の駅で仮眠しても文句言われないのにね
通報あったのかも
希少なお宝物件
＞別荘のまわりがジメジメと湿気ている
マイナスイオンたっぷり
＞定住者ばっかりで人間関係ギスギス
和気あいあいとして賑やかな別荘地
＞獣害がひどい
野生動物の宝庫
＞虫がウヨウヨ（ゴキ比率高し）
子供さんが大はしゃぎ
＞雑草ボーボー
草原の中の別荘
＞別荘地の設備の老朽化がひどい
オーナーに長年愛されてきた別荘地
＞かなり不便な立地
周囲に光源が無いので天体観測に最適です
http://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0006586726/?ln=&st%5B0%5D=2393250
情報掲載開始日 2016年10月24日 情報更新日 2016年10月28日
次回更新予定日 2016年11月9日
他から出てるね
詳しくはHPをご覧下さい。
詳しくはHPをご覧下さい。
http://www.athome.co.jp/smp/kodate/6961728611/?DOWN=1&BKLISTID=001LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple
すごいです
でも、赤沢か。
伊豆高原、、、、、かな。
でも築４６年。。。。。。
伊豆は凄いですね、人気なんですね
http://www.solana-net.com/
土地500坪付きで住宅用に売り出した訳ね。
http://www.s-est.co.jp/buy/2_52054.html
高いんだか安いんだか良くわかんねーが、維持費はかかりそう。
別荘や別荘地というものが何かわかっていない人が多くて、標高１３００ｍ超えのエリアで、林を開墾、畑やガーデニ
ングをやろうとしています。毎日出没する鹿に憤慨し、醜い柵を張り巡らし、ジジババが生活感たっぷりに繁殖してい
ます。雰囲気最悪です。
そんなわけで軽井沢の鹿島の森に相続した親の古い別荘があるので、建て替えようかと思っています。蓼科は早く別荘を
売ろう！誰か買ってくれ－！
貧民団塊でもなんでもいいや。買ってくれ。
山の中って
凄い豪華仕様なんでしょうな
補足ですが、建設当時ミサワはCDOでなかたのですが、後にCDOになったチームが担当です。
永住のジジババは少ないですけどね。
>>908
すげえ豪邸だわぁ。
良さそうな別荘ですねー見てみたい
ゴキブリ同様、永住貧困ジジババは急坂と低音に弱いので少ないのではないでしょうか？
三井の森は蓼科エリアで一番高額な別荘地だったですが、管理がは良いようで、きれいなお宅
がおおいです。永住も多いようですが、たまに生活感丸出し、周りの家に不釣り合いな汚い家
や枯れ葉マーク付軽自動車も目につきはじめていますね。最近格安中古も増えてきたようだし、
団塊貧困が触手を伸ばしてきているのか？
チェルトの森は何と言ってもクマ、クマが問題。三井の森あたりまでクマは出てくるみたいですが。
諏訪バスは町から遠すぎ、標高高すぎ、寒すぎ。
蓼科ビレッジや蓼科高原は東急や三井に比べて管理が☓。管理会社も田舎企業な印象。一生懸命
きれいにしてるようですが、廃墟が増えています。格安中古物件に貧困ジジババが大増殖。その
うち、そこらじゅう孤独死などの事故物件と朽ち果てた廃墟が増えそう。
＞標高１３００ｍ超えのエリアで、林を開墾、畑やガーデニング
教養が無い人々（昭和の団地の住民）が土地を持つとどこもこうなるわね
団地の空き地にビワとか植えて花壇つぶして家庭菜園にしちゃう人々だから
彼らにとってのＤＩＹ＝時間かけてお金かけて汚くする
一定上のレベルだと、時間とお金をかける＝きれいにして価値を上げる
だけど・・・団地世代（困窮団塊）は、それと真逆をやる
洒落た場所をそのまま維持して楽しめばよかったのに自ら
汚くして魅力のない場所にして別荘民が逃げ出して
その上で管理費値上げにも反対
彼らが来たら別荘地は終了
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
年に何日くらい使ってるんですか？ビレッジ？三井？どっか業者に公開してますか？
蓼科別荘地の本家本元といえば、蓼科ビレッジでしょうが、
たしかに老朽化はしていますね。
あと、２９９の沿道という環境が嫌いな人には嫌いかも。「通り道」ですから
チェルトと三井は、けっこう芸能人も多いって聞きますけど。
特にチェルト。
東急はその中間ですが、ぶっちゃけ「ゴルフ場」のまわりにヘバリ付くような感じで
別荘地開発していますから。
まあでも、東急は、管理は完璧ですね。猛烈に凄い完璧。
尚、東急って数年前に大規模な土砂崩れが起きましたよ。
ご指摘の通り急傾斜地ですから。
大雨で表面土が流れて土砂崩れ。
東急は、山なので、生活はしにくいので、永住ジジババを排除しやすいのかも。
でも、生協のトラックが侵入してくる＝永住ジジババ の生存証明 です
高齢者は別に構わないですが
・子供や親類から絶縁されている人、
・東京の本宅を処分してしまった、「ホームレス」
これに該当する高齢者には、関わらないのが吉。本当に迷惑ですよ。ひどい目にあったことあります。
絶対に関わらない。これが鉄則。
生活感が出てしまうと本当に困る。
枯れ葉マークの平成初期の軽自動車とかが止まっていると、本当に迷惑。。。。。
本当に、、、やめてほしい。
だんだんと、庭に、近所からもらった廃材が担ぎ込まれ、
変なDIYの物置が次々建つ。。。。これが高齢化永住別荘地の実態。
それだけならいいけど、なぜか、町内会気取りで、まわりを仕切りだす。。
鹿も、伊豆に比べれば圧倒的に少ない。
たぶん原因は、ゴルフ場開発で、大規模に伐採して、オープンなエリアをつくったので、
野生動物が生きにくいのでしょう
伊豆に比べて、間伐もしっかりやっているので、森林はけっこう健全な印象。（国有地だからかもしれませんが）
蓼科東急は、自然環境も管理も、まったく文句ないですね。
「金持ちケンカせず」っていう」コトワザを思い出します。
別荘地でニワトリ飼ってるやつ見たことある？
うちの別荘地が終わってると思うのは、定住者がニワトリを飼い始めてる
１００世帯ぐらいしか定住者がいないのに 知ってるだけで３世帯で飼ってる
農家の村落でもニワトリって昔と違ってご近所関係とか考えると
飼えなくなってきてるのに 別荘地だから何をしてもいいという感覚で
定住者の町内会みたいなものがそういうのも許す雰囲気になってきてる
可哀想なのはこんな別荘地を信じて新築とか最近建てちゃった人で、
なんかココ違うって思ったのか、数少ない新築オーナーが我先に
物件売り出してるけど売れない
高級な文化はやはり関東圏なのだろうか？
蓼科東急でニワトリはありえない。
ハイランドでは定番の動物です。
「ペットとしてかわいがってよし」「卵とってよし」「いらなくなったら、〆て食べてよし」 という、貧乏定住者には定番のペットです
ほとんど部○ですね。
長期滞在はいいけど「本宅が首都圏にない人は、お断り」がいいかも。
別荘地でトラブル起こすのは、ほぼ間違いなく永住老人。
そこまで行くと管理規約では無理で法律が必要になりそう
ハイランドは、管理人もニワトリ飼っているので、もはや手の施しようがない状態。。。
南無阿弥陀仏
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1029892.html
明らかに「永住老人が集まる物件」がある
・市街地の賃貸よりも、買ったほうが安いリゾマン １００万以下
・市街地に近くて生活できてしまう
この条件でいうと、
危険地域が、湯沢、熱海
例えば、東急蓼科とかは、そうなりにくい。
なぜなら、ゴルフ場から入った、さらに奥のほうにクローズドな、遊園地的なリゾートになっているため、
生活しにくい。
管理費高い。
市街地から遠い。
だから、ある程度、不便な物件のほうが、永住被害にはあいにくいかも。
あと、降雪地帯は、老人が嫌いそう？！
過疎すぎてよって来ないから
六甲山とかそうじゃないの？
普通に売れますよ。
自宅が蓼科まで遠いので、チョット無理ですけど、近場なら、出しても良いかもって感じです。
>>916
多分、団地や賃貸で持ち家がなかった人が流れ込んできているんだろうね。
団塊が大量定年した時はよく売れたって、知り合いの不動産屋が言っていたなぁ。
連中、今頃何やっているんだろう。
>>919
私鉄系は評判いいですね。
富士五湖の方の京王もあまり悪い評判聞きませんし。
>>920
それ、まんま伊豆エメラルドタウン（笑
>>922
ニワトリじゃなくて、猫が繁殖しまくって問題になっているんだけど。
何ていうか、家もキタナイし猫もキタナイ、住人もキタナイ。
この類は、悪質な詐欺はしないですね。
しかし、高いです。全て高い。
粗大ごみ１個５０００円ですから。
たぶん、トリミングにも動物病院にも連れったことがない。
どこかで捨て猫、捨て犬を拾ってきて、いらなくなると、保健所へポイです。
本宅が八王子などの中央線沿線の人なら、比較的アクセスがいいかも
横浜市民の場合は、伊豆箱根のほうが圧倒的に近い。
または東名高速アクセスを考えると、御殿場周辺（富士五湖）などのほうが近い。
おじいちゃん、おばあちゃん、かわいそうになっちゃうじゃないか
老人は別にOKですよ。
貧困下層老人が、底辺別荘地に集結して、リゾート利用者に迷惑かけているのを困っているだけです。
別荘地を、姨捨山と勘違いしないでほしい。
年食ってるのに知恵がなくて 知識がなくて 知性がなくて
地面や木にストレスぶつけて 自然いじめて火をおこして
暇つぶしてる人が非常に多い 土地の端から端までそれをやる
その結果 数か月に１回しか掃除しないリゾート客の別荘とは
比べようもない 悲惨な土塊むき出しのデコボコの土地が
出来上がる 定住老人がＤＩＹした庭で良い庭を見たことない
それは、ノイローゼとかの精神にきているのでは？
如何に伊豆が人気であるかわかった！w
http://holidayrealestate.jp/space/158
いかにも別荘的な建物が多くて雰囲気がいいですねえ
ある程度の女はみんな東京出ていくだろね。
てか一度しか車で行ったことない。
昔のことで、何もおぼえていない。
沼津からおそろしく遠かった。
辺鄙だろけど、いい女がいれば、
津波地震避けて、少し住んでもいい。
東京までは電車で...遠いかなw
田舎はどこも同じですね。
男は能力あれば、東京で就職して戻ってこない。
女も、美貌があれば、東京行ってしまう
田舎に残るのは、実家に同居して、家賃タダで、
楽にプラプラしていたようなルンペンばかり。。。
だから補助金ばかりねだるゴミが田舎には万円。
ただ、貧困下層老人が小汚い格好で闊歩し、相変わらずの姥捨て山ぶりです。
今も近くの貧困下層老人が朝っぱらから落ち葉焚きです。今の時期乾燥しているので、焚き火は
禁止のはずですが、例によっておかまいなしの様子です。おかげで洗濯物が外に干せません。
焚き火臭くなっちゃう。
汚い貧困下層老人の犬のお散歩はスコップ片手に、他人の別荘にうんこを投げ込んでいます。
うちの普通に毎月美容室に通ってるきれいなワンコに近寄ってくるのを避けるのが大変です。
この間などノーリードの貧困下層老人のバカ犬が走ってきて抱きついてきました。迷惑千万です。
早く死ね！！貧乏人！！早くこの別荘を売ってしまいたい。東急や三井、チェルトが羨ましい。
http://www.athome.co.jp/smp/kodate/6961799920/?DOWN=1&BKLISTID=001LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple
天城ハイランド？と間違うような価格。
怪しい。。。。
でも、これって赤沢の恒陽台？？？
ほんとにこの値段なら、ハイランドから引っ越し考えるわ！ まじで。
ハイランド臭い光景。
貧乏老人は、動物病院にも連れていなかですよね。
保健所から貰ってきて、いらなくなったら捨てるようなやり方。
東急で放し飼いはありえないですね。
犬を飼っている人は多いですが、すごい躾のできている、人間の子供みたいな犬です。
それと、貧民が済み始めると、次々と、似たような人が集まりだす。
これが怖い。。。。
やっぱり、永住老人と、リゾート利用は、、、、、あまりに違いすぎて、無理ですね。
高齢でも富裕層なら、まったく問題ないんですけどね。
もし、ちょっとでも不自由になると、サクっと、高級な介護付きホームに引っ越しちゃいますから。
綺麗に処分して。
これが、経済力がないと、いつまでも居座る。
そして近隣に迷惑かける。
これが困る。
不動産の資産価値下げるし。
あなたも貧乏人なんだから仲良くやりなさいよ
結局、あなたみたいな人はどこへ行っても楽しく暮らせないんだよ
他人のせいにして、恥ずかしい人間だよ、あなた
みんなあなたを見てウンザリしてると思うよ
早く出ていきなさい
でも、リゾート利用者と、永住老人は、明らかに違いますよ。
この人だけじゃなくて、別荘地で同様のトラブルは、よくあるパターンです。典型的。
実際の金銭的な問題だけじゃなくて、
やっぱり、生活臭がするとリゾート利用者からはすごく嫌われますよね
別荘地の定住者って、普通の住宅地に住めないようなトラブルメーカー
が多い 実際に、他では出来ないような非常識な事を別荘地でやろうとする
犬を放し飼いにするのは一例 火の扱い怠ると山火事になるよ
そんな人たちばっかりだから非常識が普通になって
カルト宗教の信者みたいな気持ち悪い雰囲気になってる別荘地が多い
（自画自賛で別荘地を荒らしてリゾート利用者の顰蹙買ってる）
定住者って別荘地の管理費のせいぜい１割程度でしょ
他の９割の別荘利用者が管理費払ってるから別荘地は成り立ってる
そのことを理解したらリゾート利用者の雰囲気を壊すような事は
自殺行為だとわかる 定住者はひっそり暮らして迷惑をかけては
いけないことがわかる まともな頭があれば
ただ定住者の多くは失うものが無いような人々が多くなってるので、
別荘地が将来潰れても、それを歓迎するような定住者も多くなってる
から 彼らが居ついたら別荘地は終わりだと思ったほうがいい
いう年配の人々をよく見る 逆に町中の住宅街では
こうなりたいという年配の老人を見るけどね
定住者も 家の見た目に人格がもろに現れる
自分の家や敷地をこれでもかというぐらい汚くできる
時間はいくらでもあるんだから、磨き上げることも
できるのに 彼らの多くは磨くことはしない
家でも土地でも時間かけて継ぎ接ぎの醜い見た目にしてゆく
元はきれいな別荘＆土地だったのに・・・
中国には、品格を持っていると損をすると考えてる
庶民感覚があるようだけど、日本は今まではそうではなかったはず
だけど、別荘地で考えが変わった、日本人でも
「品格を持つことは損」と考える人たちはたくさんいる
驚くべきことに若い人々ではなく50台以上の年配者にそのような人々が多い
都市部の住宅地を「ドロップアウト」した人が、逃げ出してきて、田舎の別荘地に定住する傾向ありますね。
アブノーマルな事をするんですよね。
管理費の問題も同意。
リゾート利用者が、管理費を払い、定住者が食いつぶす、という図式。
常に居座っているから、町内会気取りで強いんですよね。
でも、金銭的には、リゾート利用者の支払いがあるから成り立っている。
まさに管理費を食いつぶす寄生虫
やはり、管理費は従量制にすべき。滞在日数に応じて、追加加算をすべき。
別荘地は特にそう。
別荘地は、明らかにワケアリの人がいますよ。
ハイランドは間違いない。
これは、定住者自身も認めていること。
「定住している人は、みんなワケアリだよ」って言っている。
多重債務から逃げた人、子供との仲が悪くて姨捨山に捨てられた老人、そんなんばっかり。
今度伊豆に行く時、調査してこようかな。
別荘地自体は、マトモそうに見える。
場所としては、八幡野まで車で １０分。
徒歩生活は無理だけど、立地は良い方。
重大な問題があるんだろう
めっさ傾いてるとかシロアリにやられてるとか
従来のリゾート客が逃げ出すので大量の別荘の売り需要が発生する
それによってその別荘地で商売している業者は売買手数料にありつける
チャンスを得ることができる
将来性はなくなるけど目先の金にはありつける
ゆえに最後っ屁のように、まともだった別荘地が自らの
貧困タウン化を意図的に演出する例もあるかもしれないな
と自分は思ってる （それを疑わせる例を見ている）
これから別荘地を探す人は、そういう瀬戸際の別荘地に
気を付けたほうが良いよ カモにされると 数年で価値半減
どころか手放せなくなる
土地値ー古家あり
ですかね
仕事柄、テレビ会議やネットでほとんど仕事ができ、たまに会社に出向き、会議や経理処理に行くだけで、
それと都内自宅には美味しい外食にでかける目的程度で、環境を選んで半定住となってます。
定住や半定住の高齢者の方でも身なりがちゃんとして、上品なかたは別荘地にもたくさんいます。そういう方々は
たいていある程度の高級車で、都内や近郊のナンバー、関西、名古屋エリアのナンバーです。
問題かなーと思う方は、だいたい軽か軽トラで別荘地地元ナンバーになっていて、失礼ながら服装や髪型、アクセサリーなどで
生活水準を計り知ることができます。
お付き合いしなければいいのです。ただ近所迷惑なマナー違反は腹立たしいものがあります。
意図的は無いと思いますよ
不動産の資産価値が減ってしまったら、管理会社だろうと不動産屋だろうと、ダメージ受けるのでは？
インチキ販売業者でも必死に「自然があります」アピールしますよね。
車のグレードで分かりますね。
蓼科東急とか、ベンツとアウディが大衆車。
ハイグレードは、ポルシェとかジャガーとかです。
国産車乗っていると、「リフォーム業者さんかな？」みたいに思われる。。。。
ハイランドは、定住者は、全員、軽自動車か、平成初期のフィット、スイフトのような、中古車屋で乗り出し２０万円の車。
・管理費だけは徴収して何もならないインチキ会社（ハイランド、エメラルド）
・「あなたの土地が売れます、詐欺」
測量費用を受け取ってトンズラ。
・架空土地売買業者（逮捕された。未来土地コーポレーション事件）
貧乏ですって看板背負っているようです。個人的にはプリウスも小市民ぽくて好きではありません。
私はベタに品川ナンバーベンツS500でブイブイいわせながら通っています。
管理費については、今後滞在日数割の案はいい案とは思いますが、あまりけち臭いこと言わない方がいいと思っています。
管理費などはいい環境に対する浄財かふるさと納税という程度に考えて、その分、税金対策頑張って、
経費でいろいろ落とすほうがいいと思っています。
品川ナンバーのベンツは、東急の別荘地だと「標準車両」ですね。
すごく普通です。
ありふれている感じ。
それにしても、蓼科高原は、長野県の中で、高級車がやたら多いですよね。
全部別荘組。
プリウスも新型の4WDだったら、ちょっとは理解できるかな？蓼科は四駆必須ですから。
それ、おっもいっきりエメラルドタウン。
犬の放し飼いと、ウンコは問題になっていますね。
車来ているんだから、犬を自分の方に寄せろよって感じ。
>>952
多分、生まれた頃から違うんでしょうね。
だから、生活が染み込んでしまう。
本人共はキタナイや下品、マナーが無いとは思っていない。
そう、それが常識になっているんで。
>>955
ああ、エメラルドタウン状態・・・
空き家が増えまくって、誰でも良いから住んでほしいので、ワケアリが来る。
そして、必ずトラブル起こす。
>>964
永住のクルマは軽自動車、別荘組のクルマは外車か国産高級車。
何処も一緒なんですね。
>>966
エメラルドタウンの多い車種
・アルト
・ミラ
・プレオ
・ライフ
・フレンドリーになる前のマーチ
・軽トラ全般
>>968
私も煽っています。ベンツではないですけど（笑
ハイランドもその車種多い。
それに加えてジムニーも。（入り口の林道のためでしょう）
自分は軽トラ好きなので、蓼科でも、
軽トラ乗ろうかと思ったんですが、誰もいませんね。
間違いなく場違いになりそうなので、やめました。。。
駐車場にロードスターとめても問題ないでしょうけど、
軽トラは管理人と思われてしまう。。。。
ここまで異なる両者が同じ管理地にいれば軋轢もあるだろうさ
意外と定住の爺さんが、品川高級マンションのオーナーだったりするかも知れんがｗ
それならまったく問題ないですよ
ご高齢でもちゃんと資産がる人なら、万が一、介護必要になっても
自分でホームに入所できるので、まったく迷惑かからない。
定年後に田舎暮らしをしたい人口って多いと思いますよ。
田舎暮らしに、ファンタジーを感じている人。けっこう多いと思います
ここのスレッドの別荘持ちの人、田舎暮らしが好きだから別荘買ったんでしょう？
金があっても、フェラーリに散財してもいいし、バカラ賭博やってもいい。
（実際に、有名企業の創業者レベルでも、別荘には手を出さない人もいます）
やっぱり、好きなんでしょ
避暑地、高級車、お洒落なカフェでランチ
そういう生活スタイルに憧れてるみたいな
定住組とは全く気が合わないだろうな
たぶん廃別荘地予備軍を確定するにはもってこい。管理会社の妨害が予測されますがね。
自分の親は経営していた会社を勇退、都内の自宅を持ちつつ、ほとんど箱根の西武別荘地でゴルフと
温泉三昧の生活を送り、５年ほど過ごしてました。しかし、最近の投資マンションブームを利用し、昔から
持っていた都内賃貸マンションを数棟処分、都内自宅も半分処分して、ものすごく高いと言われる有名な
世田谷の介護付高級老人ホームに引っ越しました。これが正しい小金持ち老夫婦の理想と思いました。
父は「お前たちの世話にはならない。邪魔者扱いされるのはまっぴらだ。」、
「箱根の別荘は好きにしてくれ。お前たちにやる。」といい、母も「孫はたまに会うだけがいい。
毎日一緒にいると疲れる。◯◯ちゃん、お小遣いあげるので、たまに老人ホームに遊びにおいで。」
とうちの子供にいいきかせていました。
親が貧乏人でなくてよかったです。孤独死されても困るし。
インタビュワーが「自然が好きなんですか？」って定住オジサンに聞くと
答えは「ちがう、行くとこないから」「こんな生活だけはしたくないと思ってた」
ＢＢＡは井戸端会議と立ち話、ＪＪＩは焚火 そして自然が嫌いだから自然破壊
車ごときで人を見下げるようなヘンクツ金持ちはもっと嫌だわ
ネットで読むこともできる
大半は、初期コストの安さに惹かれて移住、
ただし利便性の悪さから、将来には不安が一杯
自分で買い物・病院に行くだけで大変だし、
逆にヘルパーに別荘地まで来てもらうのも大変
実際、別荘地にも定住者から
「スーパーまで遠いのでコンビニを作ってくれ」
「町まで遠いので無料で送り替えのバス、プリーズ」
「老後が心配だ」「薪をもっと安くしろ」とか声が来てる
でもさ、そんなこと最初からわかってるだろ
別荘地が老人施設じゃないことぐらい 田舎が不便なことぐらい
車ってバロメーターなんですよ
資産の。
特に田舎は、車が生活に必須なので、都会のように「車なし」っていう選択肢はない。
そうなると、その人の経済状況が出てしまう。
ポルシェに乗る必要はないですよ。全く。
でも、平成一桁のフィット、スイフト、昭和の軽トラに乗る必要ないでしょう。
貧乏なんだよ。
若くて吉本で芸人目指して貧乏生活とかいうなら、まだ許せるけど、
６０歳で貯金が３００万とか、困るよ！マジで。
結局、生活保護だの、近隣の人に「助けて」って頼られて、大迷惑こうむる。
経験済みなので、高齢貧乏人に対しては、私は容赦ないです。はっきりいって迷惑。
一生、怠惰で無計画な人生送ってきたらそうなったんでしょう。
ほんとにその通り。
で、経済力ある人は、サクっと引っ越す。
例えば、ハイランドで不満だった人は、三菱とか三井の別荘地にサクっともう１つ立ててしまう。
そして、もっと年食ったら、>>978みたいに、高級老人ホームにサクっと引っ越す。
お金あるから、引っ越しや、旧宅処分の費用を負担するので、誰にも迷惑をかけない。
これは好かれますね。
問題は、ここで生活できない！って悟ったときに、引っ越す経済力がない人。
これはヤバイ。
その通りですね。
別荘のあるライフスタイル、に憧れているのかも。
田舎が好きなわけじゃなくて。
正直者だね。
普通は嘘ついて「老後は悠々自適な田舎暮らし」とかホザくよ。
富裕層を絵に描いたよう人ですね。
うちは、自分が年収上がって、別荘や車を買うようになったら、
両親から毎日、携帯に着信するようになり、
無視していたら、今度は速達郵便が毎日届くようになりました。
「同居させてくれ」
「面倒をみてくれ」
「車でどっか連れってくれ」
みたいなことが延々を書いてありました。。。。。。
たぶん、普通の親はこんな感じでしょう。
うちの親は年金不払いで、年金が出ません。。。。
別荘地に入るには現別荘保有者の推薦が必要にするとか、管理の悪い別荘地を
是正勧告できるようにするとかしたらどう？昔のゴルフクラブ会員券購入みたい
に別荘地購入者の入会審査を厳しくしたらいいかも。そうすれば年収や社会的地位
などでセレクションでき、間違いなく貧困老人定住者は排除可能です。
大島てるに、「迷惑注意報」も欲しい。
・犬の放し飼い
・犬屋敷、猫屋敷
・ゴミ屋敷
・創価学会
・４０歳以上で、親の仕送りで生活している無職
・改造バイク、改造車、廃車などがある家
・精神障害者がいる家。暴れて近隣から苦情が来た家
・その他、近隣トラブルをおこした前科のある家
こういうのは、マップに表示してほしい。
１つくらいは、あるでしょうが、
あまりに多く集まっているエリアは危険。
ハイランドは、精神障害者＋年老いた親っていう永住家庭がありますね。
以前は座敷牢に障害者監禁のグーニーズの家があるという噂もあったし。
入会審査は必要かもしれないですね。
または、分譲マンションのように、管理規則を厳しくする？
でも、別荘地の場合、拘束力がない。
基本的に不動産売買は、誰の許可も必要がない。売り主と買い主の合意で売買成立。
田園調布なども町内会が独自に規則を作っているけど、拘束力がない。
「組合脱退します」と言われたら、対抗策がない。
別荘地は、私道所有権、私設水道供給という伝家の宝刀があるけど、
一方、地主には、囲繞地通行権がある。実質的には通行制限は難しい。
また、水道も井戸掘ったり、ローリーで持ち込みをしてしまったら、対抗策がない。
>>972
ジムニーはオーナーズクラブがあるぐらいなので、不整地のお遊びには良いかもですね。
コアな人は２ストジムニー乗っていますな。
>>973
定住⇒生活必死
別荘⇒休暇・道楽・趣味・お遊び
定住でも資産ある人は、体が動かなくなったら、老人ホームに行くか、利便性の良い土地に移り住んじゃう。
ヤフオクの評価システムみたいのが欲しい。
管理費に対して、「ちゃんと仕事をやっているか」を評価して、統計取るようなシステム。
これが、一定以上悪い場合は、ブラック別荘地として公開。
また、管理会社の倒産歴なども公開してほしいですね。
好きでやっている人多いと思いますよ。
日々日常の忙しさを忘れて、心身ともにリラックスさせたり、お遊び感覚でしょうし。
何ていうか、お遊びなんですよね。自分の中では。
>>977
>定住組とは全く気が合わないだろうな
別荘組は比較的温厚な人間が多いけど、定住組は性格に問題あって、都会で住めないような人が流れ込んだ感じですね。
問題起こすのは99％定住組ですよ。
うちの親も同じです。
長年勤めていた会社を70歳で退職。(士業の資格あり)
幸い都内に都内にマンションがあるし、年金も50万程貰っているので、好き勝手なことシていますね。
また、車買っちゃったとか、魚が美味かったから、あの土地に家買ったとか。
体が動かなくなったら、有料老人ホームに行くらしいです。
子供には迷惑かけたくないみたいな事行っていましたし。
